1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Бриллианты на 18 лет. Вопросы от чайника знатокам бриллиантов и девушкам об их предпочтениях.

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем Igor.S, 21 июн 2015.

?

При одном и том же бюджете на украшение в подарок что вы предпочли бы?

  1. Украшение известного бренда с "грязным" камнем

    1 голосов
    2.7%
  2. Украшение с "чистым" камнем и оправой, изготовленной на заказ

    19 голосов
    51.4%
  3. Украшение известного бренда с "чистым" камнем существенно меньшего размера

    17 голосов
    45.9%
  1. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ТС еще в процессе выбора :D
    Принять окончательное решение и сделать заказ рассчитываю в понедельник.
    Фото, характеристики, адреса, телефоны, пароли и явки публиковать отказываюсь :cool::D
    В целом - ориентируюсь на мнение Grigo по характеристикам http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=25831506&postcount=8, поддержку большинства отписавшихся по размеру и на результаты голосования по вопросу брендов.

    Благодарю, но думаю, что закажу камни с отчетом GIA и лазерной гравировкой http://www.gia.edu/gem-lab-service/diamond-grading.
     
  2. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    цвет и чистота 0,5 каратных камней выбирается в диапазонее первых 4х значений исключительно из соображений, что бриллиант - это драгоценность и если за него уплачено 3-5 тыс долларов - должны быть высокие параметры.

    по красоте изделия - муассониты блестят лучше бриллианта. Но дарят бриллианты, потому что это редкость и драгоценность. По тем же соображениям дарят подлинные неношенные бренды.

    на внешний вид в пусетах трудно отличить полкаратники все, до цвета H. По чистоте SI в полкаратнике - это микроскопические включения, не видно в изделии.

    огранка имеет очень большое значение для внешнего вида камня. Если пропорции и углы идеальны - блеск ярче, бриллиант похож на бриллиант. В СССР гранили в основном с идеальными пропорциями, вес камня не вытягивали, за это до сих пор ценят "русские бриллианты". Сейчас "красивый" бриллиант не найти, их бренды у производителей на корню выкупают

    Идеальными пропорциями являются вот такие
    http://niceice.com/secret-formula-maximum-diamond-sparkle/

    Что касается провоза в кармане до 10 000 евро.. Таможенная стоимость расчитывается по русским магазинным ценам на бриллианты. Это совсем другие цены, чем в Blue Nile, это надо учитывать и отправлять коробки и сертификаты отдельно, почтой. Нарваться на досмотр в таможне с бриллиантами - это большие неприятности.
     
  3. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Amer,
    Спасибо за советы!
    Простите мой английский, мне показалось, или в приведенной Вами ссылке критикуется качество огранки бриллиантов BlueNile?
    Вообще, подскажите как специалист по BlueNile - это хорошее место для покупки камней? Может быть существуют более интересные альтернативы?
     
  4. вуалька

    вуалька Старожил

    В клубе с:
    30 авг 2010
    Сообщения:
    6,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    + 1, и хороший, и прагматичный подарок, всегда будут востребованы:nod:
    не понимаю, 18 лет - это уже взрослый человек, тем более для гвоздиков - пусетов:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Те камни Blue Nile, которые Signature Ideal - это отобранные по внешнему виду камни из многих тысяч. У Tiffany хорошие камни. Graff супер камни предлагает, купил жене 2х каратник, очень красивый, блестит крупными цветными вспышками. Словами не передать..Как получается разница в эффектности и красоте камня - никто не знает.

    Если будете выбирать камни для пусетов - берите 0,46 - 0,47 карат, цвет F,G чистота VS1-VS2 без флуоресценции, огранку смотрите "Скандинавская", там два угла важны 40,8 и 34,5. Будет недорого, камни ликвидные, с такими параметрами ювелиры ищут на вторичном рынке.
     
  6. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Муассаниты имеют больший коэффициент преломления чем бриллианты, но не в коем случае не блестят лучше бриллиантов. Это достаточно блеклые камни хоть и, обычно, имеют высокий цвет.
    Разница в эффектности игры получается достаточно просто - чем ближе пропорции камня к идеальным (мат. модель) тем лучше его игра. Мат моделей по большей части есть три - Толковского (США), эксперементальная русская, и скандинавская. Все три существуют на рынке и найти их не сложно, особенно в размерах до 3 карат, было бы желание заплатить на 10-20% дороже типичных аналогов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sanchezz

    Sanchezz Живу я здесь

    В клубе с:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    8,050
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну дак только с такими камнями и работаю. Может быть вы думаете, что и платина за границей лучше???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    не забывайте, что бывают камни-двойники. Это когда под уже выданный сертификат подбирают камень с худшими параметрами, но с похожим расположением дефектов и наносят лазерную маркировку с номером сертификата.

    еще бывают сертифицированные камни, которые испортили при установке в изделие. Скол или трещину сделали. На глаз не видно, но ценность таких камней близка к нулю. В Израиле есть фирмы, которые специализируются на скупке и продаже таких камней.

    так что покупайте у проверенных поставщиков.
     
  9. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :eek: Везде палево и гонево :help:, и снова евреи в теме. :mad: :D :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    у меня не получается находить в наличии в Москве обычные 1 или 2 каратные камни с сертификатом GIA когда мониторю конкурентов.. Нет ничего в наличии. А уж с супер огранкой вообще не попадались никогда.
     
  11. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И не удивительно, так как нельзя угадать какой размер и какие характеристики пожелает очередной гурман, а рядовому клиенту заранее не объяснишь почему вроде там и там огранка Ex, а цена на порядок выше. Хорошо, что начали вообще разбираться в сертификатах немного, раньше любителям "подешевле" пихали EGL налево и направо. А так на заказ дело максимум двух недель (лето-кризис).

    По поводу камней двойников, не все так просто. Во-первых, не было прецедентов чтобы поддельная лазерная гравировка была неотличима от оригинала GIA (слишком дорогая (холодная) установка у них стоит). Во-вторых, если диаграмма содержит включения то подбирать аналог, это как искать иголку в стоге сена. Поэтому работают исключительно с камнями FL-VVS (чаще всего IF). Причем комбинация заключается в том что бы выдать камень прошедший модификацию цвета (обычно HTHP) за натуральный аналог. Размер камня - от 3 карат, только в этом случае подобное мошенничество имеет хоть какой то экономический смысл. Обезопасится просто - не брать дорогие камни у случайных людей, проверять перед покупкой в геммологической лаборатории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Столяревич мне как-то писал, что до карата они редко параметры GIA подтверждают. Видимо, двойников немеряно, так как карты дефектности в сертификатах нет. Как раз ТС там и будет камни выбирать :D
     
  13. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Блин, ну хорош уже! И так голова опухла! :shock::help::D
    А если такой камень? http://www.bluenile.com/diamond-details/LD05952056
    Тут и GIA report, и GCAL report, и лазерная гравировка, и карта дефектов, если я правильно понял о чем вы тут пишете? Моя паранойя может быть спокойна? :D
    Или еще на что то надо внимание обратить?

    Хотя надпись bluenile на бриллианте мне не нравится, если честно :thumbdown: Имя дочери по моему смотрелось бы более уместно...
     
  14. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А это не важно подтверждают они характеристики или нет. Их задача подтвердить что камень и сертификат единое целое - посмотреть номер, замерять физические параметры, сравнить характер включений и тд. На этом задача МГУ заканчивается, сравнивать GIA и МГУ это как Ашан и ларек у дома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати на данный момент доступна такая пара 0.56+0.56 кт
    http://www.gia.edu/cs/Satellite?rep...ename=GIA/Dispatcher&c=Page&cid=1355954554547
    http://www.gia.edu/cs/Satellite?rep...ename=GIA/Dispatcher&c=Page&cid=1355954554547
    в бюджет со скрипом но пролезет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    так Вы напишите в BlueNile или позвоните. Они Вам все, что хотите, напишут.

    Кстати, Blue Nile бренд, который в США покупают чаще Tiffany. Это в РФ его не знают.

    Камень по ссылке идеальный. Но дорохой...
     
  17. Sashok14

    Sashok14 Banned

    В клубе с:
    1 окт 2014
    Сообщения:
    534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Фуфло ...золотые слитки лучше
     
  18. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А много золотых слитков еще лучше :D
    Больше всего золотых слитков - в ЗВР Китая. Вы поэтому туда и перебрались? :D
     
  19. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Не покупайте камни у израильских поставщиков

    список из нескольких сотен камней, думаю, что в реальности их тысячи
     
  20. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я так понимаю, что GIA частенько прокалывается со своими экспертизами? Вот тебе и самая уважаемая лаборатория :shock:
     
  21. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    GIA прокололась так в первый раз.
    По этой ситуации:
    Все камни в этой афере от 3 карат, общая сумма примерно на 30 млн долларов. Обработка временная причем повышение цвета на 4-5 градаций, заметит даже слепой. Все камни были сделаны по ускоренной процедуре оценки (обычно репорт GIA ждут около месяца, эти меньше недели). В афере успели пострадать только дилеры, до розницы камни дойти не успели - цвет возвращается буквально за неделю. Расчет был на продажу крупной партии.
    Список сертификатов и название компаний заказавших экспертизу: http://www.gia.edu/gem-lab/laboratory-alert-may-2015
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    другие лаборатории еще больше подделок сертифицируют, точнее только этим и занимаются.
     
  23. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    другие "проколы" были еще больше, например "японские бриллианты".. несколько лет сертифицировали стекло под бриллианты.

     
  24. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это информация из СПИД-Инфо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И по поводу "израильских поставщиков" - сейчас бриллиантовый бизнес трансконтинентальный, и многие фирмы имеют представительство на всех биржах от Нью-Йорка до Гонконга. Более того, например, Блюнайл это агрегатор предложений от множества дилеров и не менее трети из этих дилеров так или иначе имеют отношение к Израильской алмазной бирже.
    В любом случае делать дорогостоящие покупки стоит в месте постоянного проживания. Это самый безопасный вариант.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Блунайл хорош тем, что можно выбрать камень и все о нем спросить до покупки, и если его гранили в Израиле - отказаться.

    Про то, что Блунайл - агрегатор - я не соглашусь. Выписывая счет на оплату у агрегатора всегда есть вероятность, что камень уже продан и счет не выпишут. С Блунайлом такого ни разу не случилось за три года работы, отчего я делаю вывод - все камни, представленные на сайте Блунайл, есть в наличии и принадлежат Блунайл.
     
  27. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пещерные предрассудки отказываться от камней по месту огранки :) в Израиле его могли гранить индусы, в Америке и Бельгии 50/50 гранят индусы или евреи.
    Не хочу разочаровывать, но это реальный агрегатор камней (усеченный вариант базы b2b) и только те на которых нанесен лазером их знак принадлежат им. Вся остальная база это предложение от других дилеров с очень скромной наценкой блюнайла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. sukaso

    sukaso Banned

    В клубе с:
    26 май 2011
    Сообщения:
    425
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    в итоге, что подарили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока не подарил, но заказал в BlueNile примерно то, что хотел изначально, с учетом рекомендаций Grigo http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=25831506&postcount=8.
    Всем огромное спасибо за участие!!!:thumbup::hi:

    ПС
    Миксер - тоже подарю :D
     
  30. Ksy

    Ksy Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    417
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    на самом деле Вы слишком заморочились подарком.
    дочке любое украшение будет памятно.
    мне сейчас 36, а на руке простенький золотой браслет, подаренный родителями на 18 летие. Хотя в шкатулке давно украшения подороже. Но, когда я потеряла именно этот браслет (слава Богу, дома упал на ковер, увидела не сразу), я чуть дара речи не лишилась...потому что это самая дорогая мне вещь)
    И до сих пор он мне кажется самым красивым)
     

Яндекс.Метрика