кто сбил Боинг над Украиной ?

Фото чего или кого появилось в августе?
Как нужно я сам разберусь, мне советы давать не надо.

 

а чего бы тогда Украина войну нам агрессорам не объявит?
Да и вы смотрю никак свою родину от агрессии не стремитесь защищать.
Агрессия

 

Отработавшей первой ступени

Я сторонник четких определений, "северный ветер" в данном случае может означать что угодно. Вас трактовка "необъявленная военная операция с вторжением на территорию суверенного государства" устроит?

 

Отработавшей первой ступени чего?

Ну ты же правильно понял, что я написал. Зачем чего то менять?

 

95я6
ЗРАК панцирь или ПТРК гермес, индекс не помню

 

аннексия например?

 

Пока понятно одно, что объективных доказательств не представлено. Самолет есть, а причины нет. После падения, хохлы градами отгоняли от места падения ополченцев, и прочих любителей поживиться, дабы они не растащили доказательства, а непонятливые ополченцы звали туда весь мир посмотреть и поискать что нибудь.

 

Т.е. вторую ступень было найти и сфотографировать проще, чем сам панцирь, я правильно понимаю?
А почему Украина, имея сведения о отработавшей второй ступени панциря не закрыла небо над зоной АТО, не подскажешь?

 

Фотографируют в зоне военной агрессии мало, выкладывать в открытый доступ вообще чревато. Это не помешало однако особо одаренным военнослужащим 67 зрбр сфотографироваться с табличкой войсковой части а0194 из Луганской обл. У них кстати бук на вооружении

 

Так, а смысл сбивать боинг ополчению?

 

Дмитро, не надо говорить загадками. Я не знаю что за 67 зрбр. Я задал вполне конкретные вопросы: если в июле, в Донецке, присутствовал панцирь и из него ( по твоему предположению) был сбит ан-26, то зачем там одинокая соу от Бука? Ведь мы же с тобой знаем, что после Минска-1 северный ветер туда занес вполне конкретные комплексы м1-2 (которым наиболее вероятно и была уничтожена ракета от Точки) и панцири, чему есть фотоподтверждения. Но до августовского северного ветра завозить в Донбасс такие комплексы ПВО было по крайней мере глупо.
Но как бы то не было, почему Украина подставляла гражданские борта, летящие в коридоре над зоной АТО, если были получены четкие сведения, что ан-26 был сбит на 6500 метрах?
Я же провел открытый опрос, чем можно было сбить на такой высоте и из всех высказываний стало ясно, что комплесы, стреляющие на 6500, достают и на 11000.

 

Угу. Это мы уже обсуждали, поймав одного форумчанина на неправде, на странице 187 темы.

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=25724773&postcount=5589

 

Глупо это действия России на Украине за последние 1,5 года как минимум, не будем же мы отказывать в очередной непредсказуемой глупости?
Может быть вопрос лежит в плоскости не "почему" а "зачем"? Скоро узнаем

Это же зарощенское? А как вы поняли?

 

Мы поняли ваши посты так, что Украина, с ваших слов, не стягивала зрк в зону ато.
Украинские же сми ваши слова опровергли, что и было установлено в данной теме, и не только на стр. 187.

 

Вы или вы? Это важно.
Еще раз: на видео Зарощенское? Если нет то я вообще не понимаю для чего этот ролик и зачем вы сами себя опровергаете

 

Если это важно, перечитайте свой пост 6314. Ответ там.

На видео зона ато.
На форуме ваши слова относительно украинских зрк в зоне ато.

 

Вы привели этот ролик в ответ на

Этот ролик означает что бук снят в районе Зарощенского? Он отменяет наличие фото и видео с буком в Торезе и Луганске? Если ни то ни другое, я снова не понимаю зачем он - удивиться наличию средств войсковой ПВО в расположении войск?
Зона АТО простирается далеко за пределы поражения 777 буком, утрируя, я могу привести видео стрельб ЗУР 9м38м1 в Телембе?

Алексей, я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Если сбили т.н. ополченцы (читай "северный ветер" расшифровка выше) то усматривало и воспользовалось, если сбили ВСУ - вдвойне идиоты

 

Это означает, что украинские вооружённые силы стянули зрк в зону ато, что автоматически включает всу в круг подозреваемых.
Что же до ролика - это продукт украинских сми, ещё до трагедии.
А вот в сми ополченцев или РФ зрк до трагедии почему-то не просматриваются.

Фейковые и полуфейковые фотки на калькулятор с просторов интернетов меня не интересуют.

p.s.
И я вообще не верю, что группы украинских диверсантов устраивают покушения на полевых командиров мятежников, а вот качественный материал по букам достать не могут, не говоря о выведении оного комплекса из строя.

 

Не, не. Не надо путать народ. Ополченцы это разумеется не северный ветер и никто ополченцам серьезные ЗРК не даст.

 

Вот видите, как неловко бывает когда нет четких определений. Естественно, все ЗРК и большая часть тяжелой техники действуют на территории Украины вместе с экипажами, военнослужащими РФ, и под командование офицеров ВС РФ. Что не мешает официальным источникам называть их "ополченцами", в случае попадания в плен - уволенными, в случае смерти - засекретить её факт

Алексей, я недостаточно ясно выразился? Если сбили военнослужащие РФ (давайте будем честными как Александр) российской ЗУР, выпущенной российским ЗРК, в нарушение всех возможных международных норм и правил находящимся на территории Украины, то это собственно для Украины не так плохо как для России.
Наверное именно это имеет ввиду господин Чуркин, говоря о скептическом отношении России к трибуналу и о том что после теракта Локерби вообще не было трибунала

 

Дмитро, не надо за меня домысливать и договаривать. Я сказал про серьезные ЗРК, к коим отношу и Бук и Панцирь, которые имеют уникальные серийные номера и строгий учет.
В прочей тяжелой технике экипажи вполне себе местные, время подготовить было. А советники вполне могут быть не местные. Мало ли по просторам бывшего СССР разбросано опытных отставных офицеров?
Вон, возьми нашего Ивана, дай ему только кнопку, он мигом по Нью-Йорку жахнет.

 

Не сходится.
Почти год тому назад в нескольких темах обсуждались ролики, где повстанцы буквально вопиют, что Россия их бросила и ничем не помогает.
Кульминацией можно считать ролики с Кургиняном, буквально перед катастрофой, где ополченцы более чем эмоционально рассказывают, что им нечем защищаться от воздушных налётов.
Кургинян обещает починить якобы захваченные ополчением зрк.
Украина, ранее трубившая, что комплексы захвачены незаконными формированиями, к осени объяснила, что ополченцам ничего не досталось.
Занавес.

 

Если бы у бабушки кое-что было, она бы дедушкой была.
Комиссия ничего достоверно установить не может, ибо даже далеко не все фрагменты вывезены. Однако виновный уже установлен и даже несет наказание...
Это нормально, да?

 

Виновный не установлен, а назначен.

 

Джентльмены, вам не надоело питать кровососа? Отмахиваться бессмысленно, всё равно укусит. С ним давно всё понятно, но ваша энергия достойна лучшего применения, право!

 

Надоело, ещё как надоело.
Тем более, основные вопросы мы обсуждаем уже по двадцатому кругу, наверное.
И мимо пройти невозможно, т.к. это могут читать люди, недавно зашедшие в раздел.

Формально правил он не нарушает.
Может, просто развлекается.

Есть мнение, что надо просить администрацию закрыть тему до опубликования результатов расследования, когда появится пища для дискуссии.