1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    украинцами. возможно. но вполне возможно что исполнители мн-17 и 154 одни и те же :rolleyes: в 2001 году на учениях было выпущено 23 ракеты. 23, Карл. в том числе ПВО РФ. История там очень мутная

    что касается прецедента исключения из ООН или выведения из Совбеза. ну, все когда-то бывает в первый раз, например аннексия в Европе после 2 мировой :rolleyes:
     
  2. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ПВО РФ проводили учения в тот день ? а Дятлова тоже они ?


    согласен, санкции против ФРГ после аннексии ГДР пора уже отменить.
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Версия, что сбили 154 ВС РФ - это прямо смело. :D

    Припоминаю только аннексию ГДР. А Крым благодаря волеизъвлению народа через референдум вернулся в границу, которые были зафиксированы по результатам второй мировой войны - в Россию (Российскую Федерацию)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, ГДР-то вообще официально закрыли? Может, она и существует поныне?
    Присоединяли точно на вась-вась. Впрочем, феерическое время было. Один дебил выводит из центра Европы 500 ядерных тактических боеголовок за право сниматься в рекламе пиццы, другие объединяются без референдума, считая это верхом демократии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в жилой дом у них тоже тогда "русская" ракета попала,помните,на учениях?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно и тот боинг, за него тоже никто никого не исключил из оон. правда, он и пересек границу на 500 км или около того. дмитро нагнетает против своей новой родины, но почему-то ему не верят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я правильно понимаю, что такие сообщения признаются модераторами вполне приемлемыми ?

    Уже можно начинать переходить на личности и раздавать команды и ценные указания кому, куда, и каким образом убираться с пляжа? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    она сколь угодно мутная, но сбили хохлы. хотя домысливать ты можешь столь же сколь угодно. у тебя же инсайд в минобороны обеих стран.

    равно и по поводу прецедента - ты глубокомысленно отвечаешь, что рф могут исключить из оон (хотя доводов в пользу того что пво рф сбили у тебя нет) - хотя это тоже всего лишь из серии "все бывает в первый раз". а вот что не в первый раз в европе после 2 мировой - это распад страны и слияние стран. ссср распался, югославия..германия слилась. еть одна страна в восточной европе, которая может распасться и западно ее части есть с чем слиться. и ведь прецеденты уже были, выше указано

    п.с. м кстати, я охотно допускаю, что исполнители мн-17 и 154 одни и те же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    я к тому, что нечего в кучу всё валить, есть конкретный случай, по нему и работайте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Виталий, ПВО РФ тогда же запускали с-300. и еще что-то

    ? я даже не голосовал. Тебе позиция РФ не кажется странной - требуем то, требуем се, требуем скорее; и вдруг - резолюция о СОЗДАНИИ трибунала несвоевременна и контрпродуктивна + вбросы различной степени фейковости, а роднит эти вбросы одно - невероятность или техническая невозможность. Между тем Украина которая "146процвиновата" выступает "за" и не рожает в муках невероятную чухню
    Я написал "возможно". Резолюция ПАСЕ как бы намекает что ядерная дубинка не есть индульгенция, здесь мн-17 хорошая карта

    Распад страны? Это точно про Украину в начале марта 2014?
    Слияние СТРАН? Это про "страну" Крым надо полагать? :rolleyes:
     
  11. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    Исключить РФ из ООН, так страшно. Правят миром, а не клоуны которых видим, люди помнящие историю. СССР исключали уже. Закончилось полным разгромом фашисткой армии Европы и закрытием вопроса с Японией. Забыли?
    Нужно менять методичку, есть ещё люди помнящие историю.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не голосовал - и что? от этого твоя позиция менее ясна?

    не кажется.

    на пасе как бы клали все, намекаю

    это про украину 2015, глянь на календарь.
    слияние с польшей, крым не причем глянь конституции рф
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а гитлер вообще сам из Лиги Наций вышел
    правят миром те у кого есть мозги и бабки

    на арбитраж в Гааге тоже клали, и?

    посыл не понял
     
  14. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только природное благородство присутствующих здесь джентльменов не позволяет им грубо обойтись с тобой и твоим однопартийцем. Мне не дано красноречия, и со всей пролетарской прямотой и грубостью говорю, что думаю. Уж прости мне недостатки :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    да , видел этот фейк, там даже размер поражающих элементов указывается . не глядя .



    слова министра обороны Украины (в 2001ом году) , сказанные в 2014ом.
    "4 октября 2001 года по договоренности сторон на территории Исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на полуострове Крым проводились плановые учения войск Противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины."
    ПВО РФ в тех учениях участия не принимали .

    ПС откуда у хохлов вера в фейки ?
     
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и как бы аннексии не было. уже разбирали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там интересный вопрос с подсветом цели был, якобы подсвет ПВО Украины выключили сильно "до" поражения ту-154. J.Hunter придет распишет как чего там у с-200 ;)
    А неоднократно упомянутый в теме аргумент "какая разница чья ракета и кто ее запустил, запустили с территории 31 исследовательского центра РФ" тут неуместен?

    Впрочем, это оффтоп. Даже после оглашения результатов расследования и назначения виновных останутся секты "американцы не были на Луне", "авианосцы США вошли в Черное море", "самолеты летают медленнее 100км/ч" и т.д.
     
  18. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Осмелюсь заметить, что виновные назначены до начала расследования, практически сразу после падения Боинга.

    p.s.
    Американцы были на Луне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    после назначения виновных - Дмитрий, да Вы в ударе :) Уже год как Россия назначена :hi:
    Комиссия вот никак не доследует - теперь вот трибунал нужен. СБ ООН уже определил, чего и как с расследованием должно было бы быть. Самое время с Вашим-то упорством начать долбать следователей, - пусть результаты годового расследования предьявят. А то ничего более обстоятельного, чем доклад А-А, который провел серъезную работу даже без доступа к фрагментам, - так и не появилось. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поясните,пожалуйста, в чем Вы ее видите?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет. украину не обвиняли в том что боинг сбит ракетой, запущенной с ее территории. ее обвиняли в том, что боинг сбит в небе украины. а свое небо, в отличии от своей территории - украина закрыть могла

    так что твое закавыченное было бы уместным, если бы в районе 31 исследовательского центра рф периодически сбивали бы самолеты, если бы рф могла закрыть полеты воздушных судов в его районе и если бы рф этого не сделала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, хотел еще вот что у Вас спросить. Укарина закрывала небо - сначала на 3500, потом на 6500.
    Но почему накануне трагедии запрет был скорректирован с 6500 на 9500? Ведь ПЗРК не добивали и до 6500, а Буки бы могли поразить цель намного выше 9500?
    Как Вы полагаете, почему именно до 9500, и чем было недостаточно 6500?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а чье там воздушное пространство по карте? Украины?
    https://www.google.com/maps/place/42°11'00.0"N+37°37'00.0"E/@42.183333,37.616667,6z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=ru
     
  24. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Виновные назначили себя сами, причем очень радостно и громко и это полностью совпадало с логикой происходящих событий как до ( похожие события, вытекающие из характера ведения боевых действий и имеющегося вооружения сторон), так и после катастрофы ( подтирание всех публичных следов/роликов, массовый вброс дезинформации осуществляемый федеральными(!) каналами от старых трупов, другого боинга, самолета Путина, итп... являющийся по сути классикой контрпропаганды, заканчивая очень мутными вопросами МО и его противоречивой пресс конференцией, долгими недопуском на место катастрофы комиссии по расследованию и возней с черными ящиками,многочисленными утечками о дислокации наших буков из соцсетей и их фото из Донбаса, затем бесконечными вопросами почему же никто не расследует эту катастрофу и наконец публичным отказом от международного трибунала в отличие от Украины, которую как раз именно мы назначили виновной...

    И это я еще наверняка много чего забыл/пропустил, так как описываю контекст бегло по памяти...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а че там, до 154 сбивали сбивали воздушные суда и была причина закрыть небо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты не допускаешь что ВП должно было закрыть руководство 31 центра?
    дело просто так спустили на тормозах?

    Страховка +3км высоты
    Что характерно - вы не пишете больше о "самолете", версия бука стала основной? А как же маркин со своим свидетелем?
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Действтительно, многочего забыл / пропустил. Украина не назначена виновной, мы задаем вопросы, на которые не получаем ответов. Но мы получаем санкции на основании вывода о виновности,сделанного в день катастрофы.

    Насчет недопуска - следователи не хотели ехать, тк ВСУ обстреливало позиции, препятствий со стороны ЛДНР не было. О какой возне с черными ящиками речь - их в неповрежденном виде передали Малайзии.
    На вопросы МО по передвижениям БУКов ВСУ, стрельб, основаниям быть в зарощенском, и на просьбы показать фото с американских спутников - ответом был набросок в пейнте со взрывчиком ракеты. И все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    да чего уж. РФ виновата в любом случае - технику в 1991ом не вывела.
     
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, Вы и тут хотите отмазать ВСУ? Вы же этим дискредитируете свои попытки оправдать Украину в деле Боинга сбитого ВСУ из зарощенского :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    разве?
    по выделенному я не был бы так уверен
    Алексей, а если комиссией будет установлено что бук российский и экипаж из "отпускников" - вы поверите? или?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика