Сайлентблоки - Резина или Полиуретан!? BMW e60

а как тогда понимать вот этот твой опус: А там втулка и не запрессована, она просто вставляется в п-уретановую дуру...Плотненько, но не намертво

если втулка "просто вставляется", то какая разница, в каком положении затягивать это сайлент-блок???))))

 

Насколько помню, в сервисной инструкции речь не идет о полиуретановых сайлентах.

 

был седня у ван хельсинга, спросил по сабжу. ответ: полиуретан говно, свою функцию не выполняет

 

Я заезжал в сервис, что бы мне заменили сайленты в продольных. Мастер отсоветовал, хотя не отказывался заменить. Сказал, что нет смысла менять только сайлент, так как через пол-года приеду, что бы поменять весь рычаг целиком. Новый сайлент рычаг ушатает...

 

Сколько меняю, чёт ни у кого не ушатывается.
Конечно, если ставить деревянный полиуретан, то наверное ушатает...
А по сайлентам в Н-образные - Лемф совсем обленился. Через раз забивают BMW затирать на сайленте

 

т.е. если в сервисной инструкции нет ничего про полиуретан, то можно жестко не связывать рычаг и подвеску???))))) можно ставить сайленты, в которых втулка по сути не является единой частью конструкции???))) вы издеваетесь, триллите или..... боюсь даже предположить.... предположение будет касаться душевного здоровья, а я этого не хочу)))))

 

бред и сказки...

 

Какую именно функцию он должен выполнять?)))

 

серый, я не уточнял, о политике больше трепались.
просто вспомнил эту тему и спросил мимоходом

 

что ты понимаешь под словом жестко связать?
Ни один сайлент не связывает жестко рычаг и раму. В любом случае есть поперечное колебание (не перемещение, а маятниковое колебание) и вращение вверх-вниз на +-5 градусов примерно. Продольные перемещения рычага гасит насколько может резина.
Со свободной втулкой в сайленте те же степени свободы обеспечены.
зри пикчу.

 

а что, новые сайленты резиновые не дубовые? Там ни разрывов, ничего нет. Все дубовое...

 

че ты мне эту туфту впихиваешь? все очень просто. наружная обойма сайлента жестко связана с рычагом, внутренняя с кузовом. между ними резина работает. а если ты от руки внутреннюю обойму вставляешь, какая нахрен работа резины, если она жестко не соединена с внутренней обоймой????? че тут сложного-то, не могу понять???? ты сам-то хоть раз что-то своими руками разбирал\делал? или тока по интернетским "веселым картинкам" ориентируешься? а на данном фото эти поделки вообще сильно на втулки амортизаторов похожи, хотя могу и ошибаться.....

 

Это фото опоры балки, там он работает по другому и сравнение не корректно.

 

во-первых, я тебе ничего не впихиваю. это раз.
Сам разбирал и менял я абсолютно все рычаги в машине. Это два.

Я тебе еще раз повторяю, что работа сайлента - это гашение в основном продольных перемещений рычага. Их поэтому их и затягивают под нагрузкой, что бы убрать заведомо скручивание резины, которое сайлент не выдерживает.
В сайленте, что я тебе впихиваю, как ты говоришь, втулка имеет только одну степень свободы - она вращается в полиуретановой буксе. Такой сайлент можно затягивать на вывешеных колесах, так как там скручивания и не произойдет. Ничего сложного.

Вопрос возник вокруг темы что лучше - резина или полиуретан? Я считаю, что полиуретан своими свойствами превосходит резину. Другой вопрос, что производитель не желает внедрять этот материал, тратить на доп исследования, тесты...и т.д. Потому и появляются сайленты разных контор, которые форм-фактором подходят к оригинальным рычагам.

 

Это фото сайлента продольного рычага.

http://www.powerflex.co.uk/black-series/product-details/Front+Upper+Control+Arm+Bush/8870.html

 

Полиуретан не такой жесткий, функцию он выполняет, если проводится комплексная замена, а цель в этом одна уменьшить ходы подвески, следствие улучшение управляемости с уменьшением комфорта. Другое дело что при этом часть нагрузки ложится на кузов. В спорте вообще эти резинки убирают, но и кузов потом приходится усиливать.

 

Опора балки на е30 такого же типа.

 

т.е. в этом сайлентблоке внутренняя втулка свободно двигается в полиуретане и изнашивает его своим трением? так что ли?

 

а как эти "ходы" уменьшаются, если здесь некоторые товарищи внедряют идею, что жесткой связи между втулкой и полиуретаном нет и это две самостоятельные детали???))))

 

Некоторые детали нет смысла связывать, так как работают не в той области где эта связь важна, только и всего.
Например опора балки не работает на кручение. Вот опора рычага, там да, и те части не делают жестко связанными в полиуретане.

 

это все понятно. но не всем... вот я и пытаюсь добиться ответа "из Норвегии"...

 

Выходит что так, но одно из свойств полиуретана - высокая сопротивляемость к истиранию. Раза в 3 выше чем у резины.

 

Как насчёт сайлентблоков передних продольных рычагов? Именно они основное продольное перемещение и гасят. На F кузовах они очень сильно влияют, износился, даже не очень сильно, ударный буфер сайлента - колесо ходит ходуном при торможении, наезд на шумовые полосы и т.д.

 

да хоть в 100 раз пусть будет выше. во-первых, все равно неминуемый и быстрый износ, во-вторых, скручивание резины подменяется трением металла о полиуретан. а это немного разные вещи))) не?))))

 

мегыч, он чинит сам тока свою машину, а ты и чужие))) улавливаешь разницу? за свою никто, ничего не начистит)))) а за чужую могут. если ты туда с.блоки со свободно вставляющимися втулками поставишь))))

 

Так мы о них и говорим всю дорогу.

 

а у тебя уже и лаборатория имеется?

 

нет... остатки куриных мозгов. но и их хватает, чтобы понять, что скручивание резины никак не заменишь трением втулки в полиуретане. кстати, скока я полиуретана не видел, втулка там все равно вварена\вклеена. другое дело, что она отваливается очень быстро....