1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

гастоэнтеролог, Болезнь Крона/Crohne's Disease

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем AK--74, 8 май 2015.

  1. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Привет, скажите кто в теме - кто реальное светило в гастроэнтерологии, в частности - в болезни Крона и сопутствующих гастроэнтерологических болезнях? Требуется совет/консультация, независимый взгляд со стороны. Но нужно реальное светило, не обязательно в России, даже лучше если не в России или не только в России.

    Спасибо.

    АК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    посмотрите здесь, я кое-какую инфу, реально полезную, нашел http://kronportal.ru
    ....есть еще одна дама, вроде бы как Герасимова, она то ли доктор, то ли академик медицины, уже в очень преклонном возрасте, я был у нее на консультативном приеме несколько лет назад, высказала очень здравые мысли, в соответствии с которыми я уже который год поддерживаю свое состояние... в ГНЦК, уже "в наши дни", мне в более ультимативной форме, однако по сути рекомендовали тоже самое)))
    еще бытует мнение, что эта болезнь- бич активного населения канады и отчасти германии, и соответственно, там и надо искать самые эффективные методы борьбы с болячкой....:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    спасибо этот портал уже в закладках как и crohnsforum.com. а кто в ГЦНК маститый? ну и в целом интереснее фамилии за пределами отчизны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    с заграницей не общался, ничего конкретного сказать не готов, просто когда самого сильно поджало в этой теме, и я , и жена стали много интересоваться что делать/как быть!?)) наших финансов хватило на ГЦНК, а информация про германию и канаду из общих источников вроде интернета и "разговоров в курилке"...и еще- я в тот год устал от всех этих болячек, анализов и процедур, обследований...в общем, прошло несколько лет, я в относительной ремиссии, и у меня просто на подсознательном уровне сейчас стерта память на фамилии и имена тех врачей, с которыми я общался....а записей, ни бумажных, ни в памяти ноута не сохранилось.....
    P.S. в машине завтра посмотрю историю в навигаторе, может быть найду адрес медцетра, в который ездил на консультацию к Герасимовой...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    хорошо, спасибо большое. Будьте здоровы!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ТвояЧебурашка

    ТвояЧебурашка Участник тусовки

    В клубе с:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В России нет. Летите в Германию. Или Израиль.

    Если сейчас обострение - пишите в личку, могу посоветовать действующие средства (с доставкой из Китая и Европы), но, к сожалению, все препараты краткосрочно действующие, так как организм быстро вырабатывает к ним иммунитет.

    Если в стадии ремиссии - могу посоветовать к кому НЕ ходить, дабы не тратить время и деньги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    В Израиле уже были, хотим еще в Германию съездить - посоветуйте, плз куда и к кому? И в Израиле и в Германии. У нас очень специфический случай - нужен правда не просто врач, а светило. Так же буду признателен за совет к кому НЕ ходить. Спасибо!
    Зы лекарства текущие купили еще в Израиле, пока есть, спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    тоже был бы рад полезной информации о том куда надо, а главное куда Не стоит)) и про зелье эффективное был бы рад узнать, а то я кроме салофалька ничего не знаю и не пользую:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Valera

    Valera Абориген

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    2,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Германию полетел 5 лет назад на резекцию после того как в Москве в ЕМС (европейский медицинский центр) тогда возглавляемый еще Леонидом Печатниковым, который нынче министр по здравоохранению, сказал что они бессильны и нужна операция. но у меня няк (неспецифический язвенный колит), но механизмы одни и те же. Полетел в Шарите в Берлине. Там удивились, прописали имуносупрессоры и живу тьфу-тьфу полной жизнью. Врачи тут удивляются когда узнают, что у меня нет диеты, да и выпить не дурак по возможности :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vredina061

    Vredina061 Старожил

    В клубе с:
    20 июл 2008
    Сообщения:
    5,864
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    подпишусь на тему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ТвояЧебурашка

    ТвояЧебурашка Участник тусовки

    В клубе с:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да вы, можно сказать, девственник))))
    предполагаю, что ваш случай пока что "в зачатке", судя по курсу Салофалька моно.
    и это хорошо, это дает вам огромное преимущество в борьбе!

    в случае, когда он не помогает в самом начале поражения, делают: Сульфасалазин по 3 гр. в день, плюс капельницы Гидрокортизона (не в вену, а... ) и ГБО (барокамера) - через месяц огурец. но это было приличное время назад в Бурденко. после чего и решили, что все классно, и жизнь продолжается.

    кстати, Салофальк употреблять можно не только в таблетках, но и в гранулах, и микроклизмах. Эффект больше.
    перед употребление обязательна иммунограмма



    К сожалению, очень часты случаи неверно диагностируемого НЯКа и КРОНА. Возможно, в вашем случае произошла как раз врачебная ошибка.

    ни няк, ни крон не лечатся.
    в случае, о котором я сильно просвещена, ремиссия была почти 15 лет.
    а потом оказалось, что площадь поражения с 15 % превратилась в 85.
    человек соблюдал строгую диету, не пил, все 15 лет пользовался профилактическими методами лечения, изучал болезнь, а потом в один день выпал из жизни.


    Из досконального изучения аутоиммунного заболевания (не в России! только информация из-за рубежа) выявили:
    для эффективной борьбы с этой бактерией необходимо набрать целый комплекс лекарственных средств (именно лекарственных, а не иммунодепрессантов) и чередовать их между собой, не давая бацилле возможности адаптироваться.

    Немного о лекарствах.

    Нетрадиционные методы лечения НЯК

    1. - Облепиховое масло (100 мл.).
    - ГБО (сеансы гипербарической оксигенации).

    Эффективность - 5 из 5.

    Основной эффект здесь от ГБО. Масло далеко не такое эффективное (3 из 5 где-то). ГБО изначально даёт колоссальный эффект. Но повторный курс помогает лишь через 2 - 3 года. Если сделать раньше - эффекта уже не будет.

    2. - Китайская трава из Далянь.
    - Энтеросан (300 мг., капуслы)

    Трава в зелёных пакетиках от Лели, та, что по 8 штук заваривается. Очень горькая. Пить на голодный желудок за 30 мин. до еды 2 раза в день и в микроклизмы.

    Эффективность - 5 из 5.

    Первый раз дала длительную ремиссию и почти полностью восстановила кишечник.

    3. - Шиповника масло (100 мл.).
    - Смекта

    Эффективность - 4 из 5.

    Как и с маслом облепихи, лучше дешёвые варианты не покупать, а брать средние по цене. В инструкции к этому маслу, кстати, одним из пунктов было написано о лечении НЯКа.

    4. - Подорожника большого сок (100 мл.).
    - Подорожника большого листья (20 фильтр-пакетов).
    - Лактофильтрум (60 таб.).

    Эффективность - 4 из 5.

    Сейчас, например, этих препаратов хватило лишь на одну неделю. А изначально - более месяца.

    5. - Оливковое масло нерафинированное.
    - Примадофилус Бифидус (капсулы).
    - Сера ветеринарная (5 г.)

    Эффективность - 5 из 5.

    6. - таблетки VSL3
    http://www.vsl3.com/

    эффективен 50/50
    индивидуально

    Про бифидобактерии хотелоь бы рассказать отдельно. Когда началось опять обострение, стали пить эти бактерии не по 6 штук в день, а сразу всю упаковку в день! Половину - утром, половину - вечером; после еды. За два дня всё обострение как рукой сняло, и месяц было идеальное состояние. Видимо, хорошие бактерии нанесли сокрушительный удар по плохим. Но плохие затем снова очнулись, адаптировались - и теперь бифидобактерии даже в таких количествах не помогали. Но если кому вдруг надо снять обострение здесь и сейчас - можно попробовать забить его такими количествами. Вреда не было никакого.

    Методы полностью неэффективные:

    1. АСД-2 (капли)


    Непроверенные методы, которые могут быть эффективны:
    всё, что ниже, можно использовать только на свой страх и риск!

    1. Грецкий орех
    может быть эффективен при применении в различных видах (настойки, отвары и т.д.). Но полного доверия к источнику информации нет.

    2. Медный купорос
    В чистом виде - сильный яд. Нужно разводить по инструкции в интернете. Показывал свою эффективность при многих иных заболеваниях. Возможно, поможет и с НЯК, БК. Но тоже полной уверенности нет.

    3. Чистотел
    Пакетики для заваривания, что продаются в аптеках, большой эффективности не показали. Возможно, нужно использовать свежесобранный.

    4. Гомеопатия
    Знакомая болела БК в течение около 7 лет. Обратилась к хорошему гомеопату и вошла в ремиссию на 10 лет. За это время потеряла его телефон. После сильного стресса болезнь вернулась, но контакты гомеопата были потеряны. В этом виде лечения всё зависит от профессионализма врача и его опыта в лечении именно наших болезней, иначе толку никакого не будет.

    5. Курение
    Официальная медицина говорит, что если вы не курили и заболели, то толку начинать курить или ставить никотиновые пластыри нет никакого. А если не болеете и курите, а в семье есть предрасположенность к болезням кишечника, то лучше не бросать.

    6. Марихуана
    Почитаете информацию в интернете, чтобы не было пропаганды. Но исследования проводили западные учёные.

    7. Иглотерапия
    В принципе, даже официальная медицина подтверждает её эффективность в борьбе с БК и НЯК.

    8. Рыбий жир


    9. Рапсовое масло
    Тоже стоит попробовать. Вреда точно не будет и есть шанс на неплохие результаты.

    10. Официальный препарат от гастрита и бактерии "Helicobacter Pylori"
    Это, наверное, из области экспериментальной медицины, но чем чёрт не шутит. Вдруг и на бактерии, вызывающие НЯК и БК, повлияет. Но это уже в крайнем случае.

    11. Антибиотики от туберкулёза
    Это вообще рискованный вариант, отчаянный и спорный. Слышали, что есть очень мощные антибиотики, побеждающие туберкулёз. Если доктор Крон был прав, и данные заболевания вызываются бактерией паратуберкулёза, то маленький шанс остаётся убить её таким способом.

    12. Пересадка фекалий (последний параграф по ссылке)
    Звучит ужасно, но... эффективность метода была доказана. Клизмой в кишечник вводятся фекалии здорового человека. Они содержат множество полезных бактерий, которые в нашем случае почему-то отсутствуют. Проникая в больной кишечник, они, видимо, подавляют плохие бактерии, вызывающие НЯК и БК, и дают длительную ремиссию. Так что метод эффективен, но не слишком приятен. Сами не пробовали. :) Говорят, хорошо использовать детский... материал. :)


    Традиционные - знает каждый, кого коснулась такая беда. И, увы, нацелены она исключительно на то, чтоб больной возвращался вновь и вновь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    кстати, давно интересует вопрос, если место для спорта в вашей жизни, с появлением таких болячек как БК или НЯК?
    я лишь снизил несколько весовую нагрузку, и перестал качать целенаправленно пресс...когда случаются легкие обсотрения перехожу на просто турник/брусья+бассейн.... но иногда чувствуется сильная, небывалая усталость((( правда еще и время сейчас непростое, кризисно-нервное, и возраст у меня уже не юношеский, почти 49...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    А все таки поделитесь негативным опытом - к кому не надо? И позитивным - кроме Шарите? В шарите уже написал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ТвояЧебурашка

    ТвояЧебурашка Участник тусовки

    В клубе с:
    14 фев 2014
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    обязательно отпишусь о немецких клиниках позже, когда будет понятно, есть ли положительная динамика.

    в Москве перелопатили кучу врачей. из прям совсем профанов - специалисты СМ клиник. Не знаю, можно ли на форуме так в открытую хаять чью-то работу?)))

    очень много ходили по знакомым, в Бурденко был врач, у которого состояли на обследовании, так он даже докторскую на тему данного заболевания защитил, а помочь в реальном лечении не смог...

    т-т-т, это коснулось не меня, я-то та еще заядлая спортсменка)
    знаю, что работа с весами опасна даже если направлена не на прокачку пресса и спины.
    из спорта советуют плавание и ходьбу (бег возможно)

    если это можно назвать спортом, мой знакомый занимался пилотированием и вейкбордингом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    а если не сложно отпишитесь сейчас, по тем клиникам по которым можете отписаться. спасибо.

    хаять обосновано, с конкретикой за что, какие были проколы - не то что можно - нужно. если это не что то похожее на инсинуации типа "Петров козел, совсем не помог", такие, конечно, не нужны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    to AK--74 нашел листик с адресом куда ездил в москву- Григорьева Галина Алексеевна, доктор наук, профессор, специализация как раз НЯК и БК, раньше раз в неделю вела прием в поликлинике при мединституте им. Сеченова, вроде бы как на Большой Пироговской, 6
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подниму тему пожалуй, может кто посоветовать компетентных в вопросах ВЗК гастроэнтерологов в Москве?
    Врачи мне сейчас ставят НЯК или Крон под вопросом по причине повышенного кальпротектина (143 при норме до 50), а также частых проблем со стулом. Колоноскопию пока не делал, хотелось бы сначала найти грамотного гастроэнтеролога, который уже будет вести по необходимым анализам и обследованиям.

    Буду очень благодарен за помощь!
     
  18. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Головенко Алексей - клиника Рассвет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shadowz и andrei32 нравится это.
  19. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Присоединяюсь к Alice, Головенко на сегодня самый популярный!
    Добавлю ссылку на профильную группу в ВК, там и головенко бывает и аборигены частенько умные мысли озвучивают)

    https://vk.com/nyak_bk_vzk_srk
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shadowz и Alice нравится это.
  20. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо, попробую к нему обратиться, надеюсь всё же, что у меня вирусная или бактериальная причина, а не аутоимунка.
     
  21. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,334
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наташ, посоветуй плиз, где лучше колоноскопию сделать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Бро, наверняка есть более опытные советчики, даж в этой теме, чем я.

    знаю, что госпиталь Фомина на Мичуринском собрал к себе отличных эндоскопистов.

    В Рассвете и DocMed на Цветном тож должно быть все норм. Во второй 30.07, 31.07 и 1.08 отличный колопроктолог-хирург вести прием будет, он колоно тож вроде делает, но не уверена, надо звонить, узнавать - Соркин Роман.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov нравится это.
  23. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,334
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    спасибо, Сестра!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  24. Ennot

    Ennot Старожил

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    4,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Водит:
    есть анализ специальный
    Диагностика воспалительных заболеваний кишечника (АНЦА IgG IgA, ASCA IgG IgA, БКК, АПЖ)
    https://labmd.ru/analyzes/zabolevaniya-kishechnika-i-pecheni/kombinirovannoe-obsledovanie-pri-vo
     
  25. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да знаю про такой тест, но в любом случае по нему диагноз не поставят, нужно колоноскопию делать или мр-энтерографию для тонкого кишечника. У меня в любом случае воспаление в кишечнике или желудке есть, так как чувствую себя не важно - голодные боли (как будто сосёт в желудке), периодически со стулом проблемы, с-реактивный белок немного повышен. Поэтому хотелось бы уж комплексно пройти все обследования и получить результат.
    Конечно надеюсь, что не всё так плохо и НЯК или БК у меня нет, но так как кальпротектин повышен, всё может быть))
     
    #25 Shadowz, 21 июл 2021
    Последнее редактирование: 21 июл 2021
  26. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тест только подтверждает. Без колоноскопии ничего не узнать толком.
    Так-то грусть печаль.
    Месалазины уже не считаются лекарственным средством... только сдерживающим.
    Биотерапия только. Мне озанимод не подошел. Даже открытое исследование не подошло. Ответа нет (((
    Вот поставили Далибру. Надеюсь, что поможет выйти в нормальную ремиссию и отказаться от всякого гэ.

    По факту... медицина в РФ на удивление огонь в этом плане. До этого полная поддержка врачей. Полтора года на исследовании Озанимод (все исследования, анализы, проверки, лекарства бесплатно), сейчас через ВЗК на биологию... кроме пары анализов для стационара, которые поликлиника не дает, все бесплатно. Далибра бесплатно.
    Тут ругают... ругают... а ко мне все прониклись. Гастроэнтеролог в поликлинике по Вотсапп выписывает направления, врачи в больнице тоже на связи, консультируют, если надо положат, прокапают, проколят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice и andrei32 нравится это.
  27. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    У меня 3500+..... :help::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Тест на Хеликобактер пилори делали уже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тест делали при биопсии после фгдс, четыре плюса показал, плюс ещё биопсию из трёх участков желужка делали.

    Пока лечу хронический (вроде как ещё и атрофический) гастрит с хеликом, который обнаружили по результатам ФГДС и биопсии, решил, что уже потом буду разбираться с колоноскопией, повышенным кальпротектином и потенциальным ВЗК. Может дело всё в желудке было и всё этим и закончится)

    Таблеток кучу прописали - де-нол, нексиум, энтерол и два антибиотика.

    Состояние вроде более-менее, перидически бывает вздутие живота, но не критично.

    Записался на октябрь в лист ожидания на приём к Головенко в Рассвет, если не нормализуется всё к этому времени, пойду к нему кишечник уже проверять.
     
  30. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Бывает, что 2-х антибиотиков недостаточно, и назначают ещё 2. И соли висмута.
    У меня чисто научный интерес, для статистики: по результатам отпишитесь. Ну и, имейте в виду, что от последствий лечения тоже надо будет как-то избавляться, - не у всех проходит гладко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика