Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Тогда он по-настоящему честный коммунист.

 

А меня завали, а я отказался. Ну правда нас всех звали... из почти 250 человек согласились только 6...

 

... вступал, например, в Рот-Фронт. Затем попадал в тот же Бухенвальд.

 

видимо это :много,много ,много )) прошло мимо меня )) да и ладно ...
Вот только не пугайте меня . Вы тоже считаете ,что дед ,прошедший всю войну ,отец ,прослуживший в "горячих точках " -хорошо устроились ?

 

В каком месте доказана неустойчивость если их тупо сдали такие же очарованные как сейчас киевская банда. Говорят Горбачев искренне хотел как лучше и весьма расстроен что с пацанами так неудобно то в итоге получилось. Поскольку Булгаков тоже оказался прав склонна верить.

Но недостатки понятно были, но не fatal error как в западном мире))

зы: женщина в черном - вдова.... а у Вас изысканный вкус!

 

ну вот ,опять 25 ...чтоб в академии работать ,дед пешком до Берлина прошел ,а мы с отцом в заповеднике оказались после Урала ,Сибири ...и т д .

 

всё так
только еще + "закон джунглей " прибавился

 

Простите, а при чем здесь СССР?))

 

Ну шутка же)))
Но у коммунистов однозначно больше шансов пройти через игольное ушко. А Господь должен быть слишком велик чтобы обращать внимание на чепуху вроде верили в него при жизни или нет)))

 

Нет, он о распределении пОльт таким образом, чтобы барахло не застило путь к звездам))

 

в каком месте отнимаются рубашки простите?
вот повыворотят все ровно наизнанку и философствуют

 

Список чего убавилось оказался бы длиннее. Возвращаясь к тезису "все лучшее - детям"

 

Я про материю, хоть польтовую, хоть звездную.

 

В революционной борьбе, в советской России, например. Это не моя философия.

 

А коммунизм и есть про материю. Но основан весь подход на глубоких этических принципах, я бы сказала на тех принципах, которые вытащили нас из пещер к звездам. С первых табу - охотник должен разделить еду между всеми членами племени. Сострадание, основанное на разуме говорит о том, что добрым быть выгодно))) см. карту РФ

Когда ломают копья о разные экономические модели начинать то надо не с этого. А с вопроса крошки сына. А то накладывают тень на плетень, сравнивают что-то, а начала координат исключают друг друга. Где тут договориться?

Идея русского мира - все люди равны и даже негры.
Идея западного мира - некоторые люди ровнее, но лучше об этом вслух не трепаться))

Коммунизм дает практический инструмент преодоления противоречий в корне (накормить всех). Что и было осуществлено на практике. Вроде лучше пока ничего не придумали.

 

Ну если границ между рубашками и заводами не проводите, о чем говорить вообще?
В рамках других систем запредельных косяков случалось и что страшно - случается не меньше, но тыкают почему-то именно в грабежи советского строя. Даже не вступая в споры по этому поводу - если сравнить у скольких и сколько отняли и скольким и сколько дали, плюс измерителей ценности спокойной жизни вообще еще не придумали - то вывод однозначный.
Если не относить себя к более лучшим слоям общества конечно))

 

Я сам милиционер коммунист

 

а что дети ? Дети- дорого сейчас .А лучшее -детям )) еще дороже )))
Только кому это интересно ? Словишь очередных эпитетов незаслуженных и мерзких в адрес своих родителей и себя )) А зачем ?

 

Увы, права...

 

Мерзких эпитетов в адрес родителей быть в природе не может, ибо те, кто пытаются сотворять такие эпитеты - конченные мрази, подлежащие аннигиляции, однозначно.

P.S. - Лично я безмерно счастлив, что у меня такие прекрасные родители, и безмерно благодарен им за себя, их родителям за них, и так до 12-го колена, кого знаю поименно.

 

к сожалению сотворяют ,гордясь собой безмерно при этом .Ну ,да ладно ..
про 12 колено -восхищена мне рыть и рыть еще

 

Я бы сказал даже на религиозных принципах, только мне не близки материалистические обоснования этики и околокантианские сострадания. Человек может поступать неразумно, делиться вопреки, там где невыгодно и наоборот. Ту же теорию потлача активно развивали левые.

Западный мир разный, вот вы пишете
про русский мир, а я читаю как будто про скандинавский. К тому же русский без сильной вертикали никогда не работал .

 

Рубашки это конечно образ, не думал что это надо уточнять.

Речь не про косяки, а про то что легитимизировано в идеологии. В христианстве нет призыва к революционной/классовой борьбе, Христос не оправдал земные ожидания иудеев, не стал политическим лидером. Не сделал камни хлебами.

 

Вообще уже цитировал много раз, но Соловьев очень хорошо выразил эту вилку в социалистическо-материалистическом сознании.
"Человек произошел от обезъяны следовательно мы должны любить друг друга".

 

Предлагаю предъявить Путину, мало того, что член КПСС, так еще и КГБшник. Элита элит, так сказать. И бабла у него много. Дерзай, короче.

В виде сферического коня в вакууме, само-собой) А если брать эту тему - то хотя бы в ленинизме,хотя тогда классовая борьба никуда не уйдет. Но это издержки прагматичного подхода, указывал уже. Я понимаю, что опыт собственной семьи не позволяет принять все факты беспристрастно. Но тем не менее - величие попытки построить совершенное общество сложно переоценить. А все издержки - от людей, что в религиозных течениях, что в политических. Цена ошибки может быть разной, но постфактум с этим уже ничего не сделать. Именно поэтому критику советов считаю непродуктивной, а остальные вопросы предпочитаю обсуждать отдельно и предельно неэмоционально.

Если рыба сгнила изнутри, значит она не совершенна, пусть даже и золотая.

Там тоже все далеко не фатально. Вариантов развития все еще много и вероятность избрания пути коммунизма выглядит ничтожной.

Меня мало трогают стереотипы)

А ничо не изменилось, ни тогда, ни сейчас. Не успел дедушка Ленин переделать структуру контроля) Она так и осталось неэффективной.

Карта РФ на 90% сформирована Империей, тогда с нами был Бог и кроме доброты(что, кстати - не самое лучшее определение) ценилась еще и справедливость. Причем не социальная, а некая высшая, которая и очень злой может быть.

Тоже кривенько, философия - не твой конек) Попозже может сформулирую, посмотришь.

Плановая экономика, если это о ней - не имеет прямой зависимости от коммунизма и вполне может использоваться любым строем. И потом добавляется проблема - кроме кормежки у людей есть и другие потребности, а там все не так однозначно с планированием.

 

Зачем надеяться на случай когда можно прикрыть людоедство надёжно?

Ну и коммунисты/социалисты есть везде и людоеды везде имеются.

Однако судить надо по результатам, а они из века в век подтверждают что написала выше. Про русских еще тыщу лет назад писали, что к рабам относились гуманно, часто отпускали, с собой рядом селили, женились, что и говорит об отношении как к равным.

Западный мир в конечном итоге держит бОльшую часть людей за скот, из этого и исходит и политика и экономика.

А скандинавы вообще какие народы ассимилировали хоть сколько-нибудь отличающиеся чтобы про них здесь поминать? Может чеченцы или якуты прониклись их идеями?

 

Ну отнять рубашку или национализировать завод вещи разного порядка все-таки.

Христианство что дышло, куда надо туда и толкуют. С коммунизмом/социализмом попроще как-то все)) Плюс у них нет богов, которые им все прощают))

 

ну да дуализм человека не каждому по зубам))
не вижу противоречия, тем более что многие собаки умеют любить лучше людей))

 

Предлагаю наглядно пояснить данный тезис именно с применением карты.

Ах, да... мы же только других обвиняем в переходе на личности...
А сами святее Папы римского.

 

Вы же можете без лозунгов, я вижу это ))
Что это конкретно значит? % долга к ВВП превысил какие-то уровни или еще что-то, осязаемое?

Да вот до сих пор удивляюсь дерзости, взять и сделать то, чего никто никогда не делал, ну, со времен общинного строя))) СССР)

Интересно про возможные варианты развития что-то конкретное послушать.

Как сказал один знакомый мужчина, одеваясь в черное можно удачно замаскировать отсутствие вкуса))

В каком смысле? Там речь идет о конкретных можно даже сказать персонах. Которых после не было физически.

Считаете что-то изменилось?

Не мой Размазывая философию по древу, сладко купаясь в этих словесах, так удобно ничего не делать. Или обосновывать что сделать ничего нельзя. А я же про всех накормить.
Но разница подходов же очевидна. И дело именно в понимании равенства/неравенства людей. Оттуда все ножки и загребущие ручки растут.

но сформулируй, интересно

Так вот о голодных, не засеивая даже всех возможных площадей мы уже справились с производством еды по 3500 ккал в день на каждого _каждого_ живущего человека. И что? Африканцы продолжают дохнуть.

Если СССР "сгнил" то характеристика этой системе печатными словами не выражается.

В последнее время подозреваю что здесь речь идет о чем то сродни клептомании, какое-то болезненное однозначно расстройство. Или - чьи-то заблуждения относительно своего превосходства над быдлом. В любом случае этих социально-опасных людей неплохо бы изолировать как переловили бандитов после войны.

С этим не спорю, но речь шла не о плановости. А о правоотношениях по поводу средств производства.
С планированием других потребностей рынок также справляется не ахти что бы ни говорили маркетологи выбивая себе зарплаты