Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

За такие слова можно и партбилет на стол положить (с)

 

вот внезапно устал , ничего личного. нажал на дверцу.

 

Эх Вы...

 

Затоптали уже, успокойся.

 

Ну что ты, это же лучшие из лучших, а потому они - вся страна. Фигня, что от общего населения они составляли ничтожный процент чиновников - они это весь мир не иначе.

А то, что вся страна слагала анекдоты о коммунистах и втихую недолюбливало (как минимум) это они не признают никогда. Один из типичных того времени: "в чем отличие коммунистов от ученых? Ученые делают опыты над мышами, а коммунисты над людьми".

Это - да была отдельная каста. Со своими привилегиями, спецпайками, спецобслуживанием. В любом городе есть центральные районы с красивыми домами (типа сталинок) с огромными квартирами большой площади. Их давали только и исключительно партийцам. Разумеется, не все партийцы жили в таких домах, привел просто как частный пример.

Я учился в спецшколе англ. языка с отпрысками из таких вот семей, бывал у них дома. Попал туда исключительно по знакомству, детям рабочих туда путь был недоступен. А сам жил с простыми работягами, с пьянством, преступностью, групповыми драками и всеми атрибутами рабочего района. В котором практически не знали что такое колбаса, индийский чай и пр. прелести сытой жизни в убогом совке. Слава Б-гу что это дремучее время is over.

Что не означает, что все коммунисты были условно "плохими". Нет, просто партия тогда была необходимым лифтом в служебной карьере и подавляющее большинство коммунистов вступало в партию по банальному расчету. На саму идею им было глубоко плевать и размазать. Собственно, также как и комсомольцам. Там вообще всех скопом брали, сам комсомол никого не интересовал вообще. Я также туда вступил только лишь из опасения, что не примут в институт. Пр вступлении меня спросили дежурный вопрос: почему хочешь вступить в комсомол. Ответил не знаю (чтобы побыстрее от.. отвязались). Все проголосовали "за". Был уже обед и всем хотелось домой покушать. Гы))

 

Самому то не противно? Еще ведь и маму приплел, для оттенки собственного "великодушия".

Коммунизм ничем не противоречит православию, а уж тем более - Вере. А война идеологий с уничтожением противника - это чистая борьба за власть, то есть амбиции руководства. В 10 заповедях не закреплено право на частную собственность. Можно дойти до маразма, объявить Ленина и Сталина людьми, не способными ошибаться, ввести их в ранг небожителей и тупо благоговейно взирать снизу вверх. Но это тот же самый религиозный фанатизм с банальной сменой божества, ничем не отличающийся от прочих фанатизмов.

 

Секундочку! Маркс-Энгельс-Ленин никогда не было тождественно Отец-Сын-Дух Святой, это всю жизнь было, есть и будет антагонизмом. И таки да, 10-я заповедь говорит о том, что право на частную собственность существует, и оное незыблемо.

Так что неувязочка выходит.

 

Чем-то все-таки противоречит, христианство говорит отдай рубашку, коммунизм говорит отними, коммунизм при всем альтруизме, жертвенности и т.д. говорит что все дело именно в рубашках, а не в душе.
В христианстве идеализм, в коммунизме материализм и хилиазм.

 

Это кто, бабушки у подъезда нашептали? А в чем разница, если у тебя, допустим, такое возмущение вызывает? Как и "оскорбление" святынь у религиозных людей? Аргументированно доказать различия можешь?

Не возжелай чужого и не завидуй - это не значит, что тебе говорят, что делать со своим. Это стандартная ошибка воинствующих коммунистов, в основном - очень недалеких. Основной принцип коммунизма "от каждого по возможностям - каждому по потребностям". То есть не должно быть зависимости между произведенным и полученным. Произвести работы на 10 БМВ, но ездить на Жигулях, потому что еще сто человек в коммуне так работать не могут - это упрощенно. Ничего общего не находишь с: "Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" ?

А "отнять и поделить" - это уже чисто бандитская трактовка, для банальной игры на простейших чувствах недовольных низким положением масс. Тогда надо всех бандитов, особенно поднявшихся в 90-е - в почетные члены ком.партии на руководящие должности брать. Этот принцип десятой заповеди противоречит, тут спорить не буду, но к коммунизму никакого отношения не имеет.

Десятком возвышенных идеалистов революцию не сделать, поэтому привлечь массы обещанием халявы - идея правильная. Потом надо эти массы поднять до уровня тех самых идеалистов, и шаги в этом направлении были сделаны. Не вытянули - это другой вопрос, по мне - и шансов не было, но попытка была красивая. Критиковать же сейчас советскую власть - смысла нет в критике покойных, но видеть и понимать ошибки - можно и нужно.

 

как Вы правы ...как страшно было жить с забулдыгами ...со двора не загнать домой было ,хвосты крутили кошкам и собакам ...
Зато сейчас сын в 9 лет один из дома не выходит

 

Таки по выделенному, это основной закон распределения и удовлетворения потребностей в далёком будущем, когда производительные силы общества разовьются до космических высот, а нравственный закон (прямо по Канту) в людях, живущих в то великое время, не позволит им быть паразитами общества, и потреблять много больше, чем производимые ими блага.
И ведь ничего особо сложного в том нет. Даже сейчас алкоголикам подшивают торпеды, и большинство вполне справляется с неумеренной тягой к выпивке. Так и в будущем наука найдёт способы обуздания бездумного непомерного потребления.

 

я уже прочитать думала ,вчерась на Италию опять тема ушла )))

 

Вообще-то классовая борьба лежит в основе марксизма.

 

А при Николае 2 двери не запирали. А при Петре 1 девки до брака целые были. Так можно продолжать бесконечно. Банальный демагогический прием. Разумеется, жизнь эволюционирует, усложняется, изменяется.

Кроме того, при тоталитарном режиме контролировать жизнь общества гораздо проще. Государство тогда знали практически все о человеке, включая его личную жизнь (развод означал стопор в карьере для руководящих работников) и сам человек не принадлежал себе. По сути, он был рабом гос-ва и его судьба была полностью в руках последнего. Не удивительно, что при таком тотальном контроле преступность была ниже.

Однако, вы сами то застали эсэсэсэр в сознательном возрасте? Готовы вернуться назад к совку?

Вот, например, когда я поступал в ВУЗ перспектива была примерно следующее: стать комсомольским вожаком и потом пойти по партийной линии, чтобы к 50 годам реализовать убогую мечту советского человека - дача, машина жигули, квартира.
Либо выучиться на переводчика, чтобы иметь элитарную возможность выезда за границу и иметь доступ к дефицитным товарам: заграничный магнитофон, одеваться в березке и т.п.
Либо пойти работать на завод. Встать у станка, получать 100 руб. зарплату и жить от получки до получки.

И никаких вам журналов космополитан. Крестьянка и шитье нормального платья по выкройкам на дому. Австрийские сапоги (белые - предел мечтаний) за 700 р. на барахолке (накопив за полгода). О машине бнв понятно вы бы не то чтобы не мечтали, вы бы о волге даже мечтали едва ли. Согласны?

 

Я поняла теперь Вас ...Мы о разном ... Могу написать только ,что семьи офицеров в СССР жили хорошо .(от своего лица ) ,придумывать ничего не хочу ,но мои двоюродные братья из Ярославской и Владимирской обл . тоже не бедствовали (из семей инженеров )
А те душевные ,духовные качества ,которые нам передали наши деды и прадеды ,увы , ваши победили ....

 

отдельное государство старших офицеров и главных инженеров, жены у них - директора школ и главврачи. идиллия

 

Никак не могу взять в толк зачем вы упоминаете ветеранов в каждом посте - мы что обсуждаем ВОВ или эсэсэсэр?
Душевные качества вообще то прививаются в семье и (или) церкви (синагоге, мечети и т.п.). В рамках иудо-христианской культуры они просты как пять копеек: не убий, не воруй, почтиай отца и мать, не желай ничего ближнего и т.п. Причем тут ветераны? Не нужно спекулировать на этой теме если нечего сказать по существу.

И кто "ваши" победил? Чушь какую-то несете. Победили нормальные рыночные отношения, без которых утопическая экономика смогла продержаться только за счет террора и насилия над миллионами людей. Китайцы это поняли еще в 70-хх и перешли на чистый капитализм. Теперь делят пальму первенства с США. А дремучие советские коммунисты довели страну до полной ж. и тотального дефицита.

 

Оне застали. И не выходили оттуда) Вот этого Вы не понимаете)

Все местные типа))) запутинцы-сталинисты- ряженые коммунисты и прочие казаки просто дети хорошо пристроившихся при совке родителей- это давно ясно как божий день)
Персонально, каждый. И продолжают вскрываться, подтверждая очевидное) это не в упрек родителям- это констатация)
Им и их родителям, как впрочем и их детишкам, при той и этой власти действительно было и есть хорошо. Власть-то та же) Вот они глотки и дерут доказывая что им было хорошо)) как будто кто-то в этом сомневался )))

пс. идиотики, нашедшие по случаю на помойке мемуары Сталина- это другая категория). у них материальной базой не подкреплено, поэтому не так убедительно.

 

должно быть смешно, но почему-то грустно. за что жизнь тебя так наказала ? жалко тебя

 

Если нутро гнилое, то согласен, перспективы были примерно такие как вы нарисовали.

 

Школьный учебник политической географии. Я понимаю что в сорок лет может быть и поздно, но хотя бы что-то попытаться сделать можно. Все лучше чем быть пустым болваном и троллить днями напролет в интернете

хотя бы попытайся. собеседник

 

Ошибаешься. Впрочем, как всегда.

 

Переживешь. Я тоже не очень расстраиваюсь к примеру.

 

позволить себе сказать такое может или не очень осведомленный человек, или наглый враль. Который считает, что упорно называя черное белым он выглядит убедительно
Но я почему-то верю что ты жил в другом мире.

 

у тебя есть такой учебник ? адрес скажи

 

Нет, но надеюсь он существует. Легче кмк ничего нет по теме. Для детского сада думаю не издавали подобного. поищи, начни с этого.

 

вяло, Альбина, вяло

 

вяло -это у тебя уже выжимки какие-то шутки натужные

про учебник серьезно. Ты вообще ничего не знаешь. ни о чем.

 

Даже и переживать не буду. Зачем?

 

Позволить себе сказать, что коммунистов ненавидело полстраны может только недалекий мечтатель, витающий в облаках.
Я то как раз жил в реальном мире, где коммунисты жили с беспартийными примерно также как сейчас живут партийные с беспартийными.