Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

В том что если бы снесло то не было бы капитализма хотя бы а России

 

Так его 70 лет и не было. И не только в России.

 

С выделенным куском я не согласен.
Вести поиск одновременно с успешным выполнением - можно. Вести поиск вместо выполнения заказа - нельзя.

Если вы хотите подтвердить ваш тезис о том, что за неудачу в инженерном поиске в СССР следовала физическая расправа, то данные примеры в качестве подтверждения не годятся:
они пострадали не за "одновременно", а как минимум за "вместо"... ну и т.д.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Реинкарнация

Талита, на расстояние уже все видно. Коммунистическая идеология потерпела оглушительное поражение во всем мире. Остались заповедники шизы - Куба и Корея. Первая вот уже скоро откроет двери для американцев и писец и там придет. Вторая кончит как режим Пол Пота - когда передохнет половина населения от голода ее возьмут без лишних усилий как взяли вьетнамцы Камбоджу.

Но! Марксизм несомненно оставил глубочайший след и заставил грубый и неотесанный капитализм повернуться социальным лицом к человеку труженику.

Однако, Ленин исповедовал не марксизм, а большевизм - разные вещи. Большевизм не принес человеку ничего кроме рек крови, уничтожения зачатков демократии, рабскую психологию повиновения гос-ву и иждивенческую ментальность когда чел во всем полагается на гос-во и винит последнее во всех своих бедах.

Показательно, что коммунисты Европы всю свою историю боролись как раз таки за ослабление роли гос-ва, за максимальную либерализацию и свободу. И потому они являются чистыми марксистами и называются левыми - термин совершенно чуждый российским комми.

В нашей же стране, наоборот, комми всю жизнь старались усилить все формы несвободы и бесправия, поставить человека в как можно большую зависимость от гос-ва. Это чистый ленинизм.

Единственное положительное явление этого порядка было в том, что советы смогли воплотить интернационализм в реальную жизнь. В этом глубокое и основное отличие совка от РИ, в которой все населения делилось на "белых людей" и "инородцев". Возможно, именно поэтому СССР победил Рейх. Возможно в этом была его основная миссия, выполнив которую, он благополучно канул в лету. Возможно, РИ могла бы стать союзницей Рейха, найдя созвучия в разделение людей на основную касту и инородцев. И случись это, это был бы закат человечества. ИМХО.

 

Да не было шансов у марксизма иначе как через такой суррогат как ленинизм. Это ж не теория, а практика.
Капитализм и без него повернулся бы лицом к человеку. Что-то в штатах он до сих пор смотрит в другую сторону)) видимо не примером СССР единым)))

а так-то да, согладзе везде)

я вообще с Вами соглашаюсь гораздо чаще чем со всеми остальными)

 

Бросьте, и в штатах много элементов социализма, хотя и меньше, чем в большинстве европейских стран.

 

Спасибо, интересно. Получается эта идея не "ортодоксальная", более поздняя и пришедшая извне.

 

Конечно не было шансов в чистом виде в аграрной, крестьянской стране. С одной стороны никак без народнического элемента, с другой без насилия сверху.

 

Не скажу за всю Европу, но исторически скандинавская модель достаточно "левая" , с рабочим движением/профсоюзами, социализмом, огромной ролью государства.

 

Было бы уместно сравнивать США и соседнюю Канаду, которую с известными натяжками можно назвать социалистической.
Правда, доход на выхлопе в штатах выше, а у соседей больше социальных плюшек.

Что же касается темы, в частности первого поста, то пришедшая в результате майдана 1917 первая волна большевиков ничего хорошего не принесла, потопив страну в крови и разделив единую империю на национальные квартирки со всеми вытекающими последствиями, чему ярким примером является обсуждаемая тема про Украину.

p.s.
И "социализма" в отечественном исполнении я отведал, с талонами на продукты питания, очередями и повальным дефицитом.

 

Вся Европа такая, они этот социализм, который по факту сейчас имеют, отвоевали сами и без революций. Традиции очень сильные протестного движения и традиция его уважения тоже. Пример СССР кмк не играл вообще роли

 

отчего-то вспомнился вдруг Ваш чек на пропитание)

 

Ага, кровавая французская революция, названная великой, уже не считается.
О мелочах вроде 18 марта вообще вспоминать не стоит, разумеется.


p.s.
А что с чеками не так? Я сканы не удалял, и Вы в любой момент времени можете предметно разобрать мои ошибки при выборе продуктов.

 

не обижайтесь, там все одна сплошная ошибка) но я не против, просто вспомнила))) не к месту, согласна, простите)

 

А смысл обижаться, если ошибка, сплошная ошибка, имела место быть. Стратегическая ошибка, можно сказать, т.к. я взялся за дело, которым раньше никогда не занимался и не планировал заниматься в будущем.
Теперь ситуация исправлена.

 

Согласен. Первые коммуны провалились с треском, можно почитать почти документальное свидетельство Зазубрина в романе Горы - шикарно описан процесс раскулачивания и деградации первых коммун: повальное воровство, пьянство, болезни, безхозяйственность.

То же самое было и в экономике, потому Ленин не будь дураком быстренько про коммуны забыл и объявил НЭП в экономике. Только Сталину удалось согнать всех в колхозы - суть сделать крестьян рабами. Попутно заморив искусственным голодом миллионы людей и подавив жестоко все крестьянские бунты. Социализм в большевистском варианте мог состоятся только через террор и большую кровь.

 

Я бы назвал это возвращением крепостного права и получение выгоды от него. После 1861г с отменой К.П., к примеру, уральские заводы резко потеряли в рентабельности. Сталин же, наоборот, получил экономический профит, вернув крепостное право (просуществовавшее в СССР до 1974г, когда колхозникам начали выдавать паспорта).

И тут вопрос, что мы понимаем под величием страны. Величину ее госбюджета, полученную за счет монопольного положения коммунистического режима как работодателя, платящего копеечную з/п, да еще принудительно наполовину "облигациями" госзайма.

Или благополучие и благосостояние ее граждан, которых не стыдно загранице показать. А не как совки, нищие туристы, которым на выезд аж 15$ по оф. курсу поменяли.

 

Кстати, по поводу стоимости рабочей силы для сталина в ВОВ.
Искусственно создав дефицит продуктов, СИВ получил в свое распоряжение крайне дешевую рабочую силу. Пропаганда нам рассказывает, что дети и женщины встали к станкам в патриотическом порыве. Ага. Просто работающим выдавали удвоенные карточки на продукты.

К примеру, в самые сложные месяцы блокады Ленинграда, 300г хлеба в день работающим и 150г иждивенцам.

В Ашане 700г дарницкого хлеба стоит 12р. Таким образом, люди работали за 6 нынешних рублей в день. Профит.

Кстати, по поводу блокады Ленинграда и управленческого таланта коммунистов.
Оказывается, смертельно голодными за все якобы "900" дней (блокада фактически была снята на год раньше, чем официально) были январь и февраль 1942. Тогда погибало по 100 тысяч в месяц. А остальные смерти были уже в условиях достаточного для жизни потребления калорий (500г хлеба в день), но были следствием дистрофии, полученной за эти 2 месяца. Небезызвестная Таня Савичева умерла уже в эвакуации, от последствий недоедания зимы 41/42.

Таким образом, около 1 млн жертв блокады оказались следствием неспособности большевиков создать достаточный и надежно расположенный (а не как Бадаевские склады) запас продуктов всего на 2 месяца. ЧСХ, на рынках откуда то были продукты, за которые в руки причастных к распределительной системе в блокаду перекочевала большая часть предметов искусства и драгоценнсти.

 

да уж... Как же им плохо жилось...энциклопедия 1953 года.

 

зачиталась .Спасибо )
один вопрос возник : с 41г по 45 г дед с прадедом на фронте были или ненавидели ?

 

Уточни еще на каком именно фронте и на чьей стороне.

 

Ну правда есть в словах деда. По последнему предложению.

 

))) таки да ...(это по еврейской линии ))) родословной сейчас занимаюсь .
Вот прадед мой в первую мировую Иван Абрамыч )))

Дед после ранения был отправлен в тыл ... в прокуратуре трудился ,а хозяйские нотки от Ивана Абрамыча взяли верх ...директором молокозавода поставили )))

 

не надо глупости повторять ))))

 

Странная позиция. Если родственник пострадал от действий советской власти, ее за это нелюбил то сразу задают вопрос - воевал ли он и не за немцев ли?
Ересь какая то
З.Ы. Пра прадед раскулаченный в доску, погиб в 41 году будучи рядовым КА. Он воевал и в 1 мировую. Воевал не за царя, сталина, монархию или коммунизм. Он воевал ЗА РОССИЮ!

 

сам спросил -сам ответил

 

Я не спросил а лишь констатировал свое имхо что ваши с бармасаем выпады выглядят не очень ... красиво
тем более перед днем побед. Ведь задавая такие вопросы вы принижаете подвиг ветеранов. Той части что честно отстаивала свою родину но не любила советскую власть

 

какие глупости? Про ментов все верно. У них работа такая...

 

Может и играл , но непонятно более положительную или отрицательную. С одной стороны старались произвести впечатление на западную интеллигенцию (левые, "друзья ссср" и пр.) с другой "сталинизм", "тоталитаризм", 68й год.