1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 22 апр 2015.

  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну так вот. У нас в Мавзолее бог лежит. Даже варвары к чужим богам снисхождение имели. Если хотели стать с человеческим лицом. начать быть.

    Для кого-то он еще Бог. Они же наши все равно, не?
     
  2. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ересь это маоизм был, режим пол пота в кампучии (радикальная версия маоизма), в чем то югославский вариант с полукапиталистическим укладом. А капитализм был чистый ад. Пребывание в котором трактовалось как бесконечное мучение угнетенных классов. Главным Люцифером был США, с которым предполагалась война сил света.
     
  3. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Вернее всего рассматривать через ВЗ и НЗ, корни марксизма мессианские. Капитализм необходимая стадия для осуществления коммунизма, не думаю что ее можно назвать ересью.
    Отчуждение при капитализме сродни ВЗ в котором все (почти) попадали в Шеол.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Нет) это в современной версии так предполагается)) -про сша)))
    ересь- это все что противоречит. их может быть много, с разной степенью тяжести. Есть ереси, которые после очистки-раскаяния (чистилища) могут быть приняты в лоно. Из ада нет выхода, поскольку главная составляющая- вечность.
    из ереси-есть- мировая революция- чистилище)
     
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ммм....про необходимую стадию тоже думала), да, может ты и ближе в параллели
     
  6. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Это общие/общепринятые места , насколько понимаю)
    ВЗ и НЗ, тезис, антитезис..., платонизм/христианство/гегельянство/ , а Маркс прямой потомок всего этого только с перевернутыми небом и землей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как же нет выхода? Ад должен исчезнуть в конце времен во времена судного дня. Сатана будет побежден. И как раз через чистилище и будет прощение. Капитализм это не заблуждение - это прямая и крайняя противоположность учению Маркса со святыми.

    Капитализм угнетает не потому что заблуждается, а потому что такова его суть - эксплуатация человека человеком. Коммунизм рай не потому что он лучше, а потому что его суть иная - обобществление средств труда и отсутствие частной собственности. То есть противопоставление тьмы и света.

    P.S. Сейчас США сатана это уже не классическая религия, а некая форма джихада - борьба правоверных (духовные скрепы, традиционные ценности) против неверных - богохульники, развратники и джины (геи, НАТО, нацисты бандеровцы и т.п.)
     
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну, Маркс- Марксом, а есть еще и воплощенная модель. Люди работали. и у них даже получилось)

    Христос так же далек от института церкви, как и Маркс от СССР.
     
  9. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что получилось? Коммунизм так и не был достигнут. Рай был отвержен.
     
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    склеп кутузова в питере уже обсудили?
    или пирогова в виннице?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну сказать что вообще не получилось, все-таки не есть правда. Общество, которое жило по этим принципам построить получилось. Другое дело- какой ценой и насколько смогли удержать завоеванное. Отвоеванное у других. а ведь оно держится.... уже никто не держит. А чуть скрепами схватят.. смотришь... )) и опять кляча истории потянет в нужном направлении...

    на ошибочных посылах строилась как и любая утопия. О человеке как было мало известно человечеству, так и есть.
     
  12. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Коммунизм как смерть, пока живешь его еще нет, когда не живешь его уже нет. Хотя не только коммунизм, аха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обсуждали уже?
    И кто после разрушения фактически "могилы неизвестному солдату" большевиков назовет людьми?
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Коммунизм Маркс и не обещал до второго пришествия, насколько я помню)))

    а вот вечное счастье- оно да. как горизонт)
     
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    нет аналогии вечных мук ада в марксизме и особенно ленинизме. Как нет обреченности в иудаизме. Спасутся все. а кто не захочет- заставят)

    я спать)
     
  16. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это пройденный этап. Назад к советской системе никто, включая форумных млодокоммунистов не пойдет. Частная собственность неотъемлимое право человека как хлеб и вода. Почитайте ВЗ - там Авраам уже тогда расплачивался за купленную землю деньгами. И уже тогда в век полного и неограниченного права сильного это понимали и не нарушали. Устойчивость западной модели развития тем и обеспечивается, что неприкосновенность чс предполагает стимул к дальнейшему прогрессу. А если чел боится, что завтра его могут лишить всего что он заработал, то начинаются темы "куда валить".
     
  17. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему вечных? В христианстве ад не вечен - я о том и говорю. Он конечен после полной и окончательной победы сил света.

    ЗЫ. В иудаизм ада нет, потому и говорить об обреченности не имеет смысла. Но есть перерождение душ в зависимости от грехов в этом мире. Цикл перерождения длиться пока не исправишь прежнее. Неисправимые просто delete. Если кратко.
     
  18. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Русским не обещал, да.

    Напомнило : "Знаешь, в чем главная особенность людей как биологического вида? - В чем? - Люди постоянно гонятся за видениями, которые возникают у них в голове. Но по какой-то причине они гонятся за ними не внутри головы, где эти видения возникают, а по реальному физическому миру, на который видения накладываются. А потом, когда видения рассеиваются, человек останавливается и говорит - ой, мама, а что это было? Где я и почему я и как теперь? И такое регулярно происходит не только с людьми, но и с целыми цивилизациями"

    P.s. отключаюсь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    коммунизм -конечная стадия превращения чела в зомби:nod:
    вопрос, зачем люди ходят в могилу с покойником?
    Зю с детьми крутится вокруг неё, повязывает красные ленты на шею, что это за ритуал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По никам перечислить?:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    В иудаизме есть реинкарнация?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Нормальный религиозный и просто человеческий ритуал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    у взрослых , кто пеарит это - неизлечимая болезнь мозга:nod: это не есть хорошо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    Вах хорошо как сказал :thumbup:)))

    некоторые течения признают как путь к совершенству. Типа циркулируй пока не станешь человеком)
     
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В иудаизме ада нет примерно так же как у коммунистов нет смерти. Т.е. он/ она как бы есть, но как бы)) "приличные люди об этом не говорят"))))

    В принципе, если считать причиной появления всех мировых религий мечту человека о справедливости пусть не на земле, так хотя бы после жизни, т.е. утопичную в основе идею, то ничего другого основоположники коммунистической идеи и не могли предложить обществу, которое решили осчастливить. Еще одну религиозную модель. Логично) хотели-то как лучше. В то что Маркс хотел лично я верю.

    ПС. Христос Сатану победил принеся себя в жертву за грехи человеческие. Суд (страшный)- второе пришествие окончательно решит кто где проведет вечность в раю или в аду. Вечность- не хрен с маком. Это и представить-то не просто)
     
  26. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Найдутся те кто назовет) но хрен ли толку? как бы они не старались- ты об этих солдатах-таки узнал и добрым словом вспомнил. Та матрица оказалась сильнее.
     
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не, не так. Мороз выискивает злодеяния большевиков, поэтому и узнал. Если бы большевики не снесли ХХС, то он был бы ему не интересен, как сотни других не снесенных храмов.
    Такие как Мороз, в гражданскую, А.Гайдарами становились.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    я бы тоже почитал/поржал над списком :nod::D
     
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,910
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а это не важно. Важно что память пережила) в сухом остатке
     

Яндекс.Метрика