Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Ты шутку не понял. Революцию проводил Лейба Троцкий, а Ленин позже приперся.

 

в обычной , линейной трактовке временного континуума Ленин приехал в Россию раньше Троцкого.

 

Твоя фраза бессодержательна в контексте разговора про октябрьский переворот в Петрограде, заставший Ленина на Арман в Финляндии.
Чисто по приколу вот такой оратор:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Троцк....B5.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D1.8F

 

Финляндия это пригород Петрограда .

ПС Сталин в 1945м тоже не был в Берлине

 

Троцкий осуществлял оперативное руководство, Ленин стратегическое, Сталин занималсо администрированием, по сути возглавлял штаб Революции. Укратце как-то так...

 

я думаю Сталин сильно далёк был от руководства, там были более авторитетные революционеры, формально главой главного исполнительного органа был Свердлов.

 

О! Говорят, это был мощный старик

Отваливают которые собирались Вас варить. А которые с серьезными намерениями, те должны напротив - липнуть...

 

Ну вот собссно...

 

Сталин был при Ленине просто никем и последним мало ценился (если ценился вообще). Троцкий создал КА и спас Советскую республику от разгрома белой гвардии. Ленин его высоко ценил и именно его прочил на замену. Ленин вообще терпеть не мог интригантов и безграмотных, к которым Сталин и принадлежал. Грубо говоря, если бы не гений (злой) Троцкого без КА эсэсэа просто не было.

У сам из Сибири, смешанные корни. Красная власть к нам позднее пришла. Мой русский прадед, герой первой мировой, был раскулачен. Участвовал в кулацких восстаниях. Дом, хозяйство все было отобрано и отдано местной пьяни. Семья оказалась раскидана по всему свету. Всю оставшуюся жизнь ненавидел советскую власть. При смерти в 70-хх сказал внуку (моему отцу): "Осип, я не доживу, но ты увидишь.. придет время и будут коммунистов снова вешать на фонарных столбах". Он умер с верой в Б-га, труд и справедливость. Благословенна память великого русского человека, которых теперь остались единицы.
По еврейской линии тоже все отобрали и прадед стал простым сапожником. Говорил: "никогда не пей за одним столом с ментом и коммунистом. Будете вместе пить, потом сдаст тебя с потрохами".
Во всей родове никогда не было ни одного коммуниста, все в отрицалове. Но гений Ленина я признаю и уважаю. Он быстро делал выводы и не стеснялся признавать ошибочность прежних взглядов. Один НЭП чего стоит. Если бы он, а не Сталин правил, Россия как при Дэн Сяопине стала бы великой экономической державой.

 

ну то, что ильич и бронштейн не одно и тоже лицо еще доказать надо. ленин, вон на красной площади лежит, можно посмотреть. а где троцкий? кто-нибудь тело видел? а без тела, как известно, нет и дела
зы
шутка твоя понятна, а просто решил немного продолжить в заданной тобой ироничной манере

 

Роль Троцкого в ГВ глупо отрицать, однако, имеено его а не Сталина Ленин окрестил "политической пгоституткой", шо несомненно являеццо высокой оценкой деятельности Троцкого

Сталин же после Революции вошел в Бюро ЦК РСДРП(б) совместно с Лениным, Троцким и Свердловым, а так же в СНК в качестве Наркома по делам национальностей, что по сути означало назначение его главным архитектором СССР. Це несомненно свидетельствует о крайне низкой оценке Лениным деловых качеств Сталина

 

Дык она как раз при Сталине таковой и стала

 

Да, я тоже встречал упоминания, что Троцкий сыграл ключевую и наиболее активную роль в организации гос.переворота 17 года. В том числе через него шли финансовые потоки на это дело из-за рубежа.

А до этого он проживал в Америке, да-да.))

 

По мне они все вурдалаки. Но Ленин, Троцкий были гениями идеи. Они создали фундамент.
А Сталин был просто дикий горец и интригант, который утопил всю страну в крови ради личной власти. Все чего он добился добились и остальные страны и даже больше. Но без ГУЛАГов, расстрелов и кровавой бани. Почему то.

 

золотые слова единственно, я бы заменил понятие мент на современное silovik

 

Про Ленина и Сталина у Вас очень субъективные оценки. По сути же все наоборот - Сталин как раз внес огромный вклад в индустриализацию страны, чего при Ленине и близко не было.

И еще Сталин не был замечен в дружбе и представлении интересов иностранных государств, а вот товарищи Ленин и Троцкий в этом замазались по полной.

 

Вурдалаки однозначно.

Но чисто в контексте экономики Сталин далеко впереди.

 

Что первее яйцо или курица? Как Ленин мог физически внести вклад в индустриализацию??? Он помер за много лет до этого. Хотя если бы НЭП Ленина не отменил Сталин, Россия стала бы мировой фабрикой еще в 40 годах за пейсят лет до Китая. А сейчас была бы равной США по экономике как минимум.

 

Как там...

Сужденья черпают из забытЫх газет
Времен очаковских и покоренья Крыма


Не читали бы Вы на ночь перестроечных "Огоньков"...

 

Так можно далеко зайти. Мы предположениями обмениваемся, или все-таки давайте на факты смотреть. Сравните цифры экономич.роста, роста производства и т.д. в каждый из периодов.

 

Поддерживаю. ))

 

наверно ильича все-таки можно считать основоположником индустриализации. план гоэлро, лампочка ильича и все такое

 

Про тезис Ленина "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны" и план ГОЭЛРО не слыхали часом?

Тогда СССР не смог бы провести индустриализацию, проиграл бы ВОВ, а населявшие его народы были бы частично уничтожены, частично сделаны рабами юберменьшей с правами говорящего скота

 

С этим согласен.

ГОЭЛРО был серьезный такой план, выходивший за рамки просто электрификации.

 

delll

 

Да, Вы правы.

Отказ от обязательств по предыдущим долгам -1918, а паровозное дело - 1921.

Но всё равно про обход эмбарго - вообще не верю.
Эмбарго это блокада поставок, а по такому договору особых поставок никто и не планировал, там масса возможностей его не выполнять. Бабло вывезли, расплатились со спонсорами революции.

 

Т.е. поверить в то, что тупо спи...ли для себя уже не верится?