1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 22 апр 2015.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Две. Есть ишшо зарубежная РПЦ :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Дык эта... Как гриццо, хорошего понемножку :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Sir Greg

    Sir Greg Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2011
    Сообщения:
    414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ленин и Троцкий однозначно были наняты и подготовлены внешними врагами (Британия, США) для развала страны. Этому есть много подтверждений.

    Вообще период после первой мировой войны очень интересный в мировой истории.
     
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ладно, много не надо, выдай хотя бы пару-тройку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Sir Greg

    Sir Greg Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2011
    Сообщения:
    414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да без проблем.

    Навскидку - есть известная история с оплатой РСФСР денег Швеции за покупку паровозов. В начале 20х годов был заключен договор с компанией Нидквист и Хольм. Договор интересен по многим параметрам: объем закупки 1000 паровозов, цена 200 млн золотых рублей.
    Швеция паровозы особо и не производила, а у вышеупомянутой компании даже не было производственных мощностей. Поэтому в договоре была прописана такая схема - РСФСР платит деньги, шведы строят завод, и затем производят и отправляют в Россию паровозы. Там еще много интересно, например ценник за единицу был завышен в несколько раз, и т.д. В общем абсолютно кабальный договор с туманными перспективами получения оплаченной поставки.

    Для понимания - 200 млн золотых рублей это на тот момент примерно 1/3 золотого запаса страны.

    Сделка проводилась Троцким, который был наркомом путей сообщения, при полной поддержке Ильича.

    И это не было просто воровством денег для себя, слишком кривая схема.

    Это один из примеров того, что революция финансировалась на определенных условиях внешними "товарищами", и это возврат части их вложений. Ну и конечным пунктом для денег была не Швеция, а другие, более геополитически активные на тот момент государства.

    Вам трудно поверить, что одни государства могут оплачивать революции в других государствах для своей геополитической и финансовой выгоды?
    На Украину посмотрите, чего далеко ходить.
     
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Какие например? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    С учетом отказа РСФСР платить по царским долгам и непризнания ее ведущими западными державами со всеми вытекающими, подобная схема выглядит как банальный обход изоляции и торгового эмбарго. Поговорите с теми кто причастен к саддамкиной программе "нефть в обмен на продовольствие" - наслушаетесь не такого :hi:

    Помните, как там у Маяковского... :rolleyes:

    Вам нравятся розы?
    А я на них срал!
    Стране нужны паровозы.
    Стране нужен металл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вдул бы крупе?
     
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Тьфу на Вас! Охальник... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Для меня эта история неизвестна. Хотелось бы ссылки на первоисточники или на научные работы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да я не спорю, могло быть и так конечно. Ты сам то про эту историю слыхал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    щетаю вопрос некорректным:nod: тема сисег не раскрыта. дать окончательное заключение о вдувабельности не представляется возможным:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sir Greg

    Sir Greg Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2011
    Сообщения:
    414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стихи прекрасные. ))

    Про паровозы - так сделка была, если мне не изменяет память, раньше, чем упомянутые Вами события.

    И потом - версия про обход эмбарго как-то не укладывается в канву. В чем тут обход эмбарго, и как можно заранее знать, что Швеция будет в стороне от санкций и пр.
    И самое главное - возьми это бабло и построй завод в России. Или можно было разместить заказ на тех предприятиях, которые на тот момент уже были.

    А непризнание царских долгов и т.п. - это уже период когда Ленин с товарищами решили кинуть англосаксов с америкосами, и очень ловко себя повели.
     
  14. Sir Greg

    Sir Greg Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2011
    Сообщения:
    414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это сами потрудитесь, мы ж не в библиотеке. ))
     
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Про конкретно эту нет, но однако, известно штаа до признания РСФСР/СССР западными державами, большевикам приходилось закупать у них все необходимое за золото через третьи страны.
    Именно на сей счет Ленин изрек свое знаменитое: "Капиталисты сами пгодадут нам веевку на котогой мы их же и повесим!" :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так давай я скажу, что всем известно, что вы гей, а вы потрудитесь доказать что это не так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Иными словами, сей однозначный "факт" существует исключительно внутри Вашей головы :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    На счет этого я в курсе. Просто товарищ писал настолько уверенно, что я думал у него пять тузов на руках, а оказывается опять чистый блеф.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,594
    Регион:
    Чукотский АО
    Если Вы про эти,

    то любопытно, когда по-Вашему они произошли? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На Зинку из Курилки похожа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стариков, Брит, Ломоносов - это навскидку. ( авторы исследований на тему). У кого то из них еще про цистерны из Канады - как Томографы недавние:)
    Так сказать основы закладывали.
    Но, видимо, все три автора будут немедля признаны не заслуживающими внимания, порочившими ум, честь, совесть и тд. Видимо это и есть причина отказа твоего визави в поисках ссылок, хотя простой набор в поисковой строке " сделка с паровозами " выдаст с десяток-другой страниц с названиями и авторами, а вот " имярек - гей" не даст ничего:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Однозначно зло, РИ - уничтожил, царя сжег в кислоте, концентрационные лагеря и все такое ... Разве нормальный человек на такое способен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    По запросу " сделка с паровозами " яндекс на первое место поставил вот эту ссылку http://ljrate.ru/post/50944/5664 там далеко не все однозначно, как и с запросом " имярек - гей". Продолжим расследование или сочтем вбросом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    за одну только царскую семью повинен вечно лежать на витрине
     
  25. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Ленин убил царя ? какого ?

    ПС слышал царь убил его брата .
     
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вброс чего? :facepalm:
    Исследовать с тобой бесполезно, ибо у тебя видимо в голове стереотип по тому времени с четким представлении об истине. У меня его нет( стереотипа), так как история пишется людьми, то есть субъектами, значит -субъективна. Даже жандарм, монархист по убеждениям, напишет документ по иному, чем жандарм - приверженец конституционной монархии:) нюансы ведь возможны? А люди по ним будут делать выводы:)
    Просил ссылки - я тебе подсказал. Далее, если сочтешь нужным - почитай и вынеси сюда на свет свои суждения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Николай убил брата Ленина?:eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    с трупом ильича жесть, конечно, получилась. :nod: в том, что не предали земле до сих пор есть что-то такое гротескно-мистическое:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    есть версия , что николай был не единственный царь
     
  30. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    :facepalm:
    :nod:
    в школе вообще учились люди или нет???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика