1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

60 лет без Сталина: пустота

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 5 мар 2013.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос: допустят ли они туда русских историков.
    Ну и по поводу "полностью" вопрос. Там что, настоящая деятельность Бандеры и Шухевича не освещена?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :cool: Ты в это сам то веришь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,213
    Пол:
    Мужской
    Ну по ним и так все уже открыто.
    "У немцев ни одна бумажка не пропадала" © Ю.Семенов, "Противостояние" ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Немцы яковлевым и Катынь испортили :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    заметил, что версия с убийством сталина набирает обороты. вон уже даже иконку сварганили :)
    сталян-главный.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо выглядит святой Иосиф.:nod:

    И Сталин та-а-кой молодой,
    И тридцать седьмой впереди...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильные вещи говорит тов. Третьяков:

    http://svpressa.ru/politic/article/118602/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читаю Прудникову: о начале войны мы знали. Мало того, готовились. Фактически, с 18 июня должны были привести в полную боевую готовность войска. И привели, кроме саботажа (как считает Прудникова) генерала Павлова.

    "Директива №1" была готова вечером 21 июня
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,027
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сталин жив?:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Макс, а скажи, зачем приведённым в полную боевую войскам Директива №1?? Им нужен кодовый сигнал - "Заря" там или "Гром", по которым уже давно все действия отработаны. Войска же годами готовятся именно этот сигнал-зашифрованный Приказ исполнить...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очевидно, чтобы привести войска в полную боевую готовность, нужно некоторое время (отозвать служащих из отпусков, квартир, сгонять на склады за боеприпасами, зарядить и т.д.)

    Сравни https://ru.wikisource.org/wiki/Директива_№_1_от_21_июня_1941_года

    и

    http://militera.lib.ru/docs/da/sbd/index.html (том 33)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там еще очень странная история успокаивающего телефонного звонка Тимошенко Павлову 21.06, при том что Кузнецову за пару часов до разговора с Павловым он говорил совсем другое :rolleyes:
     
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И знаем мы об том звонке, видимо, от подсудимого Павлова, да? :cool:
    При том что Тимошенко вечером 21 июня занят с Жуковым написанием Директивы. После посещения Сталина в Кремле
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я к тому, что Директива №1 виляет и не несёт твёрдого, военного характера.
    И ты же чуть ранее написал уже, что войска приведены в полную боевую.
    Директива представляется лишней в отлаженном военно-штабном организЬме. И льёт воду на суворовско-резунскую мельницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    подсудимого Павлова который не застрелился как Копец и знал что его расстреляют.
    очень там мутно все
     
  16. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    дневник Гальдера читал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот дунайская флотилия, ОдВО как раз и получили сигнал "ураган" :rolleyes:
     
  18. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и какая связь со сказанным Джонни? Гальдер то точно не в курсе был того что в Кремле происходило.

    и тот же Гальдер кстати через 2 недели после 22.06 написал что война выиграна
     
  20. КоляПасан

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С одной стороны, всегда можно пережить очередного "вождя нации" подальше от "встающей с колен", и вернуться когда коллеги по опасному бизнесу его отравят или любящий народ подвесит за ногу, как уже бывало.

    Еще один сталин и мужского населения репродуктивного возраста в богоспасаемой может уже и не остаться. думают ли об этом те, кто теребит на него свои пеструны?

    Пропащее место. Рашкованам не нужен ни новый Менделеев, ни свой Генри Форд. Не в этом счастье. Нужен крепко свихнувшийся фюрер, который будет гноить как следует, без этих вот телячьих нежностей.
     
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,213
    Пол:
    Мужской
    :nod: В данном случае абсолютно согласен с моим вечным оппонентом.
    Никаких директив быть не должно. Команда "три зеленых свистка вверх" и открывается пакетик в штабе с местами и временем сосредоточения, направлениями ударов. До частей сверху можно довести лишь свежайшие разведданные о противнике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я таки себя процитирую - планы прикрытия были у ленво, прибво, одво, частично ково, а у запво - ничего. Как будто заманивали агрессора в клещи одновременно с ударом на Плоешти
     
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,213
    Пол:
    Мужской
    Войска, тем более выдвинутые в границе, уже находятся в состоянии некоей боевой готовности. То есть уже никаких отпусков, уже развернуты полевые склады и т.п. Никто нигде и никогда не объявляет внезапно "Тревога" и все побежали ружья чистить и собак кормить.
    Я это говорю, как человек, которому "боевую тревогу" кричали в среднем пару раз в неделю. Так у нас практически все лежало в машинах. А механики-водители отдельно зачет сдавали по бегу из казармы в парк кратчайшим путем. Им эти маршруты отдельно показывали каждому. Сложность в наших местах была только в том, что воду в канистрах летом надо было регулярно менять. Зимой проще - наморозил в снарядных ящиках, она и хранится спокойно. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,213
    Пол:
    Мужской
    Сама фраза уже из разряда анекдотов. Правда, крайне печальных... :thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты - "рашкован" ?
     
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так было же, разве нет? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Со слов Жукова. У Пыхалова подробно описано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кузнецов тоже пишет.
    Ссылку на Пыхалова дашь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так Директива как раз и давала добро на открытие огня и дальнейших действий согласно ранее разработанных планов. До неё был приказ: На провокации не поддаваться и огня не открывать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Упс, ошибся. У Чунихина - читай "Ложь, о которой не узнал Сталин".
    Хотя у Пыхалова в "Великой оболганной войне" вроде тоже было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика