1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

невролог/вертебролог - проблемы с позвоночником

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем AK--74, 14 дек 2012.

  1. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Дружище, я не вертебролог ни разу и могу ошибаться и вообще не хочу давать советов в области крайне ответственной, поэтому просто поделюсь наблюдениями: первое что проверяли нам - чувствительность/отсутствие онемения и потерю сил в конечностях. и если б обнаружили - положили бы на стол сразу. Это, насколько я понял - очень плохой признак с которым не шутят и озачает пережатый нерв. я право сказать боюсь давать советы, но я бы минимально напрягая в ближашее время и вообще не скручивая больной сустав - сделал бы МРТ и немедленно отложив все дела шел к вертебрологу на экстренный прием.
    советую напроситься на утреннюю консультацию в

    orthospine.ru
    www.ckbran.ru/contacts
    www.cchp.ru

    вторый и третmb насколько я понимаю в стационар принимают круглосуточно если вдругчо.

    если доктора скажут что время терпит и есть техническая возможность, то советую
    www.assuta.co.il Израиль
    или
    www.rotkreuzklinikum-muenchen.de Германия.
    это просто те где нам самим специалисты показались адекватными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Спасибо за помощь- завтра на мрт...
     
  3. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    рискую репутацией но это не диск, иначе бы вряд ли писал тут.
    дугоотростчатый сустав шалит. лечится блокадой на раз - проходил сам на своем хребте
    но мрт канеш сделать надо, желательно быстро - для исключения сюрпризов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вот еще вопрос: первичное заключение по результатам мрт мне сможет дать тот врач, который эту процедуру делал? Я имею в виду заключение, которое было бы понятно простому смертному, а не размеры проходных каналов и т п?
     
  5. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    он и даст.
    но мрт поможет лишь исключить стеноз канала, грыжу, опухоль.
    остальное - по клинике, а радиологи в не не особо шарят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ща выпил кетанов- боль прошла почти совсем,пробую по вертеть шеей и при попытке наклонить голову назад и вправо появляется тупая боль и на левой грудной начинают дергаться мышцы- чувствую что я термина тор)))))
     
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    уже не рискуя репутацией, скажу что корешки и спинной мозг тут не причем.
    в первом утверждении видимо, угадал с локализацией
    сходи на блокаду. если некуда, дам номер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    О'К спасибо братцы!!!! Завтра отпишусь, если интересно....
     
  9. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    я читал, что блокады очень вредно

    иглоукалывание не катит?

    как я понимаю, спазмировали мышцы, в результате чего произошло защемления нерва, т.е. надо расслабить мышцы

    если не прав, поправьте


    з.ы: а вы чьих органов врач будете, я так вдруг по вашей специальности случится что
     
  10. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Мрт показало:
    Отмечается слаженность физиологического лордоза
    Левосторонний сколиоз
    Положение зубовидного отростка С2 по звонка симметричное относительно боковых масс С1 позвонка
    Снижение высоты и понижение интенсивности мр сигнала от структуры С2-ТН3 межпозвонковых дисков
    Неровность контуров спинального субархаидального пространства на уровне С6-с7 по звонков, обусловленная наличием остеофитов задних углов тел этих по звонков
    Переднее спинальное субарноидальное пространство на этом месте сужено
    Выстояние С5-С6 диска кзади и парасагиттально вправо на 3,2 мм с деформацией дурального мешка и сужением межпозвонкового отверстия
    Выстояние С6-с7 диска кзади и парасагиттально на 2,5 мм с компрессией дурального мешка
    Реакция задней про дольной связки на уровне С6-С7 по звонков
    Спинной мозг имеет однородную структуру ровные контуры нормальный диаметр
    Высота тел по звонков не изменена. Структура тел без очаговых изменений
    Остеофиты передних и задних углов тел С4-С7

    Что это по- русски? Начинать потеть холодным потом или не очень страшно?
     
  11. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    компрессия дурального мешка - плоховато. степень её определить не могу, недостаточно компетенции

    но боли были не от этого

    к нейрохирургу бы сходить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    как самочувствие?
     
  13. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Одним словом- больно. Не могу определиться с врачом пока- отзывы разные....
     
  14. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    а то что АК давал контакты?

    как я понял из вашего описания (а я в этом почти ничего не понимаю) - самое плохое, что у вас деформация в 2- плоскостях

    мне какая-то женщина писала в ЛС о иглотерапевте, если нано могу контакты переслать, сам еще не дошел до него
     
  15. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Трудно сказать - что там самое плохое. Записался на завтра к дикулю , а на 12 к другому врачу по совету. Ну и пойду ща в аптеку за обезболивающими))))
     
  16. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    Дикуль - имхо, не лучше спец, как и бубновский (сам ходил к нему)


    з.ы: отпишись потом, антиресно
     
  17. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к дикулю - не лучший вариант. нейрохирурга толкового там найти сложно, а сам дикуль цирковой гимнаст

    смотри. в норме позвонки стоят строго друг над другом и формируют позвоночный столб. каждый позвонок имеет в центре отверстие, и цепочка этих отверстий формирует, соответственно, позвоночный канал. по нему проходит спинной мозг.
    по мрт: два межпозвоночных диска у тебя выстоят кзади и поддавливают спинной мозг. видимо поддавливают некритично, иначе ты бы лежал в постели в онемевшими руками/ногами и мочился под себя. может ли ситуация сдвинуться в худшую сторону - не знаю, я не нейрохирург.

    хочешь идти к цирковому гимнасту - нет проблем, спина-то твоя. но я бы не пошел.

    п.с. анатомию упростил максимально для лучшего понимания


    п.п.с. алексейка. при правильном выполнении блокады не вредны. я, во всяком случае, пережил и живой. а главное, не от хорошей жизни делаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    Я не говорил, что это смертельно.

    мама кучу блокад пережила, но вы же понимаете, что это временное решение

    Как я понимаю, вред в самом веществе
     
  19. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    состав: лидокаин, дипроспан. не особо вредные вещества
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Harris

    Harris Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Понять - какой нейрохирург хороший , а какой плохой посерфив в интернете нельзя ( отзывы на 90 проц вода) подонимав знакомых ничего путного не нашел ( не было у них таких проблем) . Я осознаю, что моя проблема даже не в грыже, а в этих позвонках, но проблема моя лично в том, что я понятия не имею как найти нейрохирурга на завтра да еще и хорошего.... Блин.... Пысы: по дикулю- пожалуй соглашусь. Отмена.
     
  21. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    ок, я написал,что прочитал, вам виднее


    Иа продолжаю настаивать, что это из-за спазма глубоких мышц, нужен вертебролог, мануальщик или иглотерапевт
     
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    писал же.
    см. лс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    я, кстати, похоже не отписался по итогам. Сейчас может что и подзабыл но по памяти

    1. прошли наших врачей разных, и по рекомендациям с конфы и по рекомендациям друзей и по советам интернетов.. остались в прострации - диагноз более менее у всех одинаков - грыжа L5-S1 (около 15 мм), но лечение - совершенно разное и взаимопротиворечивое.
    2. поехали в Израиль, посетили разных врачей, сделали диагностику в клиниках Рамбам (док Амос Ханани) и HMC (Игорь Пекарский), понравились оба больше чем любой наш, а Пекарский показал на томограмме то, чего никто ранее не показывал - разрыв фиброзного кольца, и вообще очень доходчиво рассказал про все варианты лечения, плюсы, минусы и риски и что он считает наиболее правильным и почему.
    3. Операцию делали в клинике Ассута. Клиника отличная, можно взять там же отдельную палату ото всех, и там же спать самому или сиделке, но надо быть готовым к больничному ритму - я прожил там 4 дня и уезжал очень уставшим )) отсыпался долго.
    4. сама операция (удаление грыжи, установка силиконовых фиксаторов) шла больше 2 часов. выход из наркоза часа через 4. операцию лучше делать утром, тогда вечером пациента уже поднимают на ноги и учат ходить.
    5. 2-5 день расписаны по часам, физиотерапия, процедуры, массаж - на второй день учат ходить по лестнице, на третий разрешают 15 минутные прогулки, на 4-ый день раз в час надо ходить. вобщем восстановление мегатемпами.
    7. через 10 дней финальный осмотр и разрешение на вылет домой. Боли в спине продолжаются но пациент уже может сидеть и радуется тому что может гнуть спину. но пока нельзя ))
    8. в течении еще пары месяцев сходят отеки и заживает шрам, после чего можно начинать посещать бассейн и возвращаться к нормальной жизни.
    9. через 4 месяца после операции жена прыгала в бассейн бомбочкой. в этот момент я понял что все, наконец, прошло, Ура.
    10. по бюджету спрашивают регулярно
    - сама операция и постоперационные процедуры стоила 30К в Ассуте и 20К в Рамбаме.
    - диагностика еще 3-5К (не помню точно), но если сразу выбрать клинику то в 30 и 20 тоже входила диагностика. просто мы избыточно диагностировались.
    - бюджет на остальное (перелеты, проживание, лекарства) ~ 15К.

    Особое спасибо соконфетникам которые помогли в сложный момент - Тамик-коновал, Ксения ЕНТ1, и особое спасибо Диме Дм )))


    и пара советов, если вдруг понадобятся:

    - машину лучше брать в прокате джип или кросовер - в него легче садиться пока спина не гнется.
    - лететь в таком состоянии сидя - невозможно, у аэрофлота в бен гурион летал а330 где в бизнесе кресла раскладываются в кровати. я решительно показывал результаты томограмм - нам разрешали и взлет и посадку в лежачем положении.
    - в аэропорту тельавива есть сервис приема больных - принимают прямо у трапа и ускоренно проводят через бордерконтроль. стоит кажется 200 долларов.
    - в самолетах ЭльАль можно заказать койку для лежачих больных в экономе, но стоит в два раза дороже чем бизнес Аэрофлота с кроватью.
    - во всех аэропортах есть бесплатный сервис больных - выдают каталку и проезд без очередей. каталки сидячие, для больных грыжей бесполезные, но в Бен гурионе всегда такая очередь на вход что лучше заказать каталку - каталка не нужна, но быстрее пройдете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. HrUsT

    HrUsT Ice Hockey Team

    В клубе с:
    11 июн 2006
    Сообщения:
    8,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Армен, хотел бы уточнить, этот сервис с каталками для больных - это при прилете в город или при вылете? В моем случае стоит задача максимально быстро пройти обратную регистрацию и контроль и вылететь в Россию.
     
  25. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    такой бесплатный сервис (инвалиды без очереди на каталке) есть, как выяснилось - во всех крупных аэропортах - надо позвонить и сказать что к такому то рейсу нужно. И на прилет и на вылет. а конкретно в БенГурионе для нас клиника отдельно заказывала fast lane - у трапа забрала машина и привезла к ближайшему месту около паспортного стола + отдельный свободный паспортный стол. но это на прилет - про вылет не знаю. проще всего позвонить в аэропорт напрямую да спросить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. массажист

    массажист Абориген

    В клубе с:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    3,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я правильно понял, что вся эпопея обошлась примерно тотал в 50 тыс евро (2.300.000 руб.)? :eek:
    то есть по сути, нужно продать квартиру, чтобы через 7 лет снова почувствовать новый рецидив? Нормально.... :shock: а у людей без такого количества денег (или без запасной квартиры) - выход умирать от болевого шока что ли? :shock: я в таком случае буду яростным сторонником консервативного лечения (на себе практикую уже 13 лет. Понимаю, что это очень мало и не показательно. Но надеюсь до нового года подкрепиться новыми фактами и достижениями в этой области).
    Супруге респект за выдержку и такого мужа! (это вам лично респект, АК--74). берегите себя!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    подскажите в Москве есть хороший врач вертебролог ?

    головная боль с сентября достала , щас уже головокружения с тошнотой. Спорт зал забросил , при нагрузках головокружения возрастают.
    Что только не искали , МРТ всего есть :D , и ЛОР и инфекционист в итоге сказали проблема в шее , два сросшихся позвонка в шее с рождения ну и остеохондроз шейный .


    , у кого только не был и в бунденко и в ЦИТО травматологии ( у 2 врачей там был , у обоих , разные диагнозы и разное лечение ) неврологи мануальную терапию и иглоукалывания в бурденко , в ЦИТО говорят не в коем случае нельзя .:facepalm: ну частные клиники уже даже не считаю , кто во что горазд.
     
  28. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    привет, сорри не заметил год назад вопроса - нет, скорее в 50 тыс долларов, что около 1500 млнр в тех деньгах было, но во сколько обошлось мне неважно, важно что могло обойтись в пределах 25-30 тыс долларов. причем в России было бы немногим дешевле, по крайней мере в те времена и если говорить про коммерческий сегмент. вариант более хороший - не болеть и следить за здоровьем. вариант консервативного лечения не всегда применим - в нашем случае было поздно с консервативным лечением, прорвало фиброзное кольцо.

    из тех кого мы видели - в России понравился только Некрасов Михаил Алексеевич, из первой градской, если б оперировались в России то у него. Но мы не оперировались в России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а он разве не нейрохирург ? :shock: в склифе вроде работал
     
  30. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    вот тут ничего сказать не смогу. позвонколог ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика