1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 18)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 10 мар 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Don997

    Don997 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, что Вы не совсем правы. Иногда, для того, чтобы Королев изобрел/запустил ракету ему нужно посидеть в тюрьме. Помните анекдот про последнее желание партизана - чтобы ему дали сильный поджопник? Просто есть две категории исчислений - мировая/глобальная и сиюминутная/местечковая. 95% населения живет интересами 2-й категории, при этом не понимая, что без первой их бы просто вообще не было.
    На меня из школьрого курса по литературе произвело сильное это произведение:

    Вересковый мёд
    (перевод С.Маршака)

    Из вереска напиток
    Забыт давным-давно.
    А был он слаще меда,
    Пьянее, чем вино.
    В котлах его варили
    И пили всей семьей
    Малютки-медовары
    В пещерах под землей.

    Пришел король шотландский,
    Безжалостный к врагам,
    Погнал он бедных пиктов
    К скалистым берегам.
    На вересковом поле
    На поле боевом
    Лежал живой на мертвом
    И мертвый - на живом.

    Лето в стране настало,
    Вереск опять цветет,
    Но некому готовить
    Вересковый мед.
    В своих могилках тесных,
    В горах родной земли
    Малютки-медовары
    Приют себе нашли.

    Король по склону едет
    Над морем на коне,
    А рядом реют чайки
    С дорогой наравне.
    Король глядит угрюмо:
    "Опять в краю моем
    Цветет медвяный вереск,
    А меда мы не пьем!"

    Но вот его вассалы
    Приметили двоих
    Последних медоваров,
    Оставшихся в живых.
    Вышли они из-под камня,
    Щурясь на белый свет, -
    Старый горбатый карлик
    И мальчик пятнадцати лет.

    К берегу моря крутому
    Их привели на допрос,
    Но ни один из пленных
    Слова не произнес.
    Сидел король шотландский,
    Не шевелясь, в седле.
    А маленькие люди
    Стояли на земле.

    Гневно король промолвил:
    - Пытка обоих ждет,
    Если не скажете, черти,
    Как вы готовили мед!
    Сын и отец молчали,
    Стоя у края скалы.
    Вереск звенел над ними,
    В море - катились валы.

    И вдруг голосок раздался:
    - Слушай, шотландский король,
    Поговорить с тобою
    С глазу на глаз позволь!
    Старость боится смерти.
    Жизнь я изменой куплю,
    Выдам заветную тайну! -
    Карлик сказал королю.

    Голос его воробьиный
    Резко и четко звучал:
    - Тайну давно бы я выдал,
    Если бы сын не мешал!
    Мальчику жизни не жалко,
    Гибель ему нипочем.
    Мне продавать свою совесть
    Совестно будет при нем.
    Пускай его крепко свяжут
    И бросят в пучину вод,
    А я научу шотландцев
    Готовить старинный мед!

    Сильный шотландский воин
    Мальчика крепко связал
    И бросил в открытое море
    С прибрежных отвесных скал.
    Волны над ним сомкнулись.
    Замер последний крик...
    И эхом ему ответил
    С обрыва отец-старик.

    -Правду сказал я, шотландцы,
    От сына я ждал беды.
    Не верил я в стойкость юных,
    Не бреющих бороды.
    А мне костер не страшен.
    Пускай со мной умрет
    Моя святая тайна -
    Мой вересковый мед!





    Роберт Льюис Стивенсон


    произведение (даже сейчас не знаю, как бы поступил в этом случае):
     
  2. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Одного поля ягода были. Кровью все измазаны были.
    Тоже мне, "глазаоткрыватель". :facepalm:

    Обруганные (вполне справедливо сегодня) США как-то ухитрились без массовых расстрелов и в космос человека отправить, и атомный проект запустить (у них есть чему поучиться в этом плане)? Вас прельщает жизнь в КНДР? Во-времена Сталина это была в некотором роде lite-версия. Готовы посидеть в тюрьме 5-ку за идеалы или просто так?
     
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Мил человек, ты здесь новичок, следовательно большую и интересную тему про ДР ИВС не читал. Вследствие чего и размещаешь здесь то, что уже давно обсосано, опровергнуто, обстирано и обрыдло.
    Но для тебя персонально скажу:
    1. Викиматьеёпедия не тот источник, на который здесь считается приличным ссылаться. Это для детишек.
    2. Касательно твоих цифирок оттуда. В разгул/разгар/шабаш т.н. "перестройки" численность заключенных в исправительно трудовых учреждениях СССР была практически такой же, как в разгар т.н. "репрессий".

    Так шта-а-а-а... поменьше пафоса и лозунгов. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    У меня аналогичный вопрос тоже возник, но...

    1. есть сомнения в том, что коллеге известна фамилия "Бальзак"
    2. дурная привычка коверкать слова могла проникнуть в кровь давно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Так нет, у вас возник вопрос (пусть не мне заданный, но на то это и открытый форум, а не личка), почему едут намёки на троллинг на людей со старыми никами и небольшим кол-вом сообщений. Я ответил, что как показывает практика - они в большинстве случаев взломанные.
    По выделенному - ник регистрируется не на КС, а вот на весь этот форум, который гораздо шире.
    Теперь надеюсь всё понятно?)
     
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Товарищ, у Вас явный переизбыток чтения постперестроечного "Огонька". Пора бы уже вырасти из той малохудойжественной литературы. На дворе 2015 год. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    :facepalm:
    История США изучалась Вами тоже по "Огоньку"? Или по журналу "Америка"? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Scofield

    Scofield Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    правда что украинские спецслужбы подтопили лед? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому, что после его смерти команда не сменилась. Так что не пришлось устраивать кампанию по очернению предшественника.

    Но руководителя красного майдана, создателя РККА Троцкого, как конкурента, вымарали из истории революции, изваляли изрядно и довели травлю до логического конца.

    По той же схеме следующим путчистам пришлось валить Берию. ЧСХ, так власть коммунистов и сменялась в ходе путчей, пока очередной в 1991 не развалил страну.
     
  10. Flipper

    Flipper Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2003
    Сообщения:
    672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Совершенно в дырочку! :nod:
    Вещь! :nod:
     
  11. Teren_320d

    Teren_320d Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2011
    Сообщения:
    1,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    правда
     
  12. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Сталина не за что оправдывать. Это великий человек и его вклад в созидание России переоценить невозможно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лео, ну ты же умный человек. От тебя ведь и польза для дискуссии и форума могла бы быть, не скатывайся ты в регулярный сарказм.
    Коли есть факты про конструкторские шарашки в США, про избиения Сикорского в подвалах ФБР, то делись.
     
  14. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Не совсем понял - это вроде про меня?
    pregunta - вопрос (исп.) Когда регился на авто.ру в 98г. хотел задать какие-то вопросы дурацкие, выбрал такой ник. Казалось бы причём тут Бальзак (чё-то с возрастом женщин связанное вроде :shock::facepalm::D) и коверканье слов...:shock:
     
  15. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сванидзе на России вещает. Так что для вас либерастов не все так ужасно.

    Кстати, Сванидзе говорит, (в отличии от майданутых), большевики честно называли переворот 1917 года - переворотом, а не революцией чего там...
    Правда всего 10 лет))
     
  16. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,334
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фенами для волос
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Порадовало "опровергнуто". Бред сумасшедшего.
    Википедию редактируют люди от науки, а не зомбированные товарищи вроде Старикова. Ошибок там мало, материалы опираются на документы и архивы.
    У Вас видимо достоверный источник - это "Краткий курс истории ВКП(б)".

    У США и Запада нужно учиться не всему подряд, а к примеру, неприкосновенности частной собственности, строительству дорог и инфраструктуры.

    О действиях тех-же США в отношении Украины и в целом, на мировой арене, здесь мы сходимся.

    Интересное дело, один упрекает в Ура-патриотизме в теме про курсы, другой - в теме про "Укров" обвиняет в либерализме.
    Кроме крайних взглядом и убеждений ещё какие-нибудь знаете?

    Про Королёва так и не ответили, ибо нечего.

    Оправдывать его точно не за что. Он ещё в царские времена прославился своими делишками.

    [​IMG]
     
  18. Don997

    Don997 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ОК, если мои псевдоинтеллиоентские манеры не позволяют Вам понять суть происходящего, то персонально Тебе объясняю:
    Нормальный человек, действительно знающий кучу технических тем, НАШ, Российский, заподозрил в моем посте скоммунизденный аккаунт. Я кмк объяснил, что он ошибается и инцидент был исчерпан. Тут появляешься ты и начинаешь нести какую то пургу про вопросы, которые я тебе не задавал. Скажи ты всегда отвечаешь на вопросы, которые тебе не задаются??? Comprendes de lo que estoy diciendo? Или мне, как Михаилу телефоны начинать спрашиват?:D
     
  19. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Сейчас прикреплю табличку со статистическими данными по количеству осужденных заключенных, отбывающих наказание только в федеральных тюрьмах США. А есть ещё тюрьмы штатов и т.п.

    Данные в динамике, с 1978 по 2013 год.

    Интересен показатель "демократизации" самих североамериканских соединенных штатов, - в 1978 году кол-во таких заключенных было 294 396 человек, а к 2013 году лавинообразно увеличиваясь, достигло 1 517 572 человека. Кстати, к 2015 году "демократизация" достигла вообще рекордных уровней. И по состоянию на сегодня в США заключенных в тюрьмах больше, чем студентов в ВУЗах всей Америки :hi: :help:

    P.S.
    Файл не прикрепляется, поэтому даю ссылку для скачивания:
    http://www.bjs.gov/nps/resources/documents/QT_sentjur_tot.xlsx

    Штатники не покладая рук строят свой ГУЛАГ. И как бы ни чё...

    Вот источник: http://www.bjs.gov/index.cfm?ty=nps
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    5,131
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    Нормальный жиган, чалый, не апельсин:D
     
  21. ilya e

    ilya e Завсегдатай

    В клубе с:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    1,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в период 36-42 годов, количество дел с приговором расстрел(тоненькие папки), по годам было примерно одинаковым, или заметно отличалось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Don997

    Don997 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup: только что хотел то же самое спросить:).
     
  23. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По данным на 2006 год Россия на почётном 2-ом месте. Если брать число заключённых на 100 тыс. жителей, то 10-ом.

    Вы не находите, что большинство сегодня что у нас, что у них "сидят" по вполне реальным уголовным статьям, а не сфабрикованным? Много ли из тех, что сегодня отсиживают у нас и у них по политическим статьям? А во времена ГУЛАГа таких были несколько миллионов (по разным оценкам).
     
  24. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    :eek: :facepalm: То, что пока я набивал то сообщение, вылезло несколько других и его в т.ч. в голову не приходило? Вроде корректно тебе ответил, а тебя всё несёт дальше.. Про телефоны - на Суматру поедешь? :D
    зы завязываю с флудом.
     
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Ни в коем разе! Вот как раз вопрос был персонажу с забавным ником "gopsek"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Что то не разберу, какой на карточке приговор суда?
    подскажите пожалуйста
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Со второго раза не дошло... попробуем и в третий:

    Кнопочка "Поиск". Ищем тему "День рождения ИВС". Пробуем читать.

    Отдельно обращаю внимание - коренное слово "ЧИТАТЬ". :hi:
    Ну давай, напрягись!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Официально общее количество заключенных в США колеблется между 2 и 2,2 млн. человек, независимые эксперты насчитывают до 5,5 млн. В США почти 300 миллионов человек населения.

    в 1937 году в СССР даже по данным общества «Мемориал» в местах лишения свободы находилось 1 196 369 чел.
    В России – 1 200 000 заключенных на 140 миллионов человек населения России. В Китае, который США не устают обвинять в нарушении прав человека – 1,6 млн. Это при том, что население Китая превосходит американское более чем в пять(!) раз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Какие это "разные оценки"? Есть вполне себе официальные данные.
    И что такое "несколько"?
    Несколько, это то, что больше двух.
    "Три это куча? А четыре?" © :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    ок:hi:
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика