Льняные маты. Звукоизоляция.

Я совсем запутался. Что в итоге порекомендуете? Стены стоят, наращивать их не могу. Высота потолков от 6 до 10 см в зависимости от помещения. И если единственный вариант в комнате с 6 см это панели, то как их крепить? Видел в инете крепеж прямо саморезами на потолок и потом через профиль гипсом, а видел слой виброизолятора (резина какая то) на него деревянные бруски, на них панели и потом профиль и гипс. Но повторюсь мне чистовым потолком в 5-6 см вписаться надо.

 

А вот из Вашего поста еще вопрос - если сделать 1 стенку и потолок - это будет работать? Или опять выброшенные деньги? У меня про детскую схожие мысли. Тоже думаю о стене с соседями.

 

Парни, я в самолете. Вечером постараюсь всем отписаться раньше чем открою Глен)
Если вы пришлете на почту(в профиле) планы помещений, по которым собираетесь работать, с размерами, и напишите тип дома пенель/кирпич/монолит, мне будет чуть проще. Можно конечно и без планов, но реокмендации с ними точнее.

 

Монтажную пену нельзя использовать ни в коем случае. Образуется жесткая связь между перекрытием и стенкой. Как следствие на стену будут проходить вибрации с потолка.

Пространство между стеной и потолком лучше всего плотно запаковать кусочками минваты или паклей. После тонкий слой штукатурки.

 

Если использовать виброподвесы, потолок опустится на 12-13 см.
Монтируется двухуровневый каркас из профилей КНАУФ ПП 60/27.
К стенам направляющие профили не крепятся. Между стенами и профилями разумно уложить 1-2 слоя уплотнительной ленты. Вся конструкция держится только на подвесах.

 

Лицемерие у вас зашкаливает. Уровень человека судят по его поступкам и свой вы уже продемонстрировали. Никому не советую заказывать какие-либо работы у GreyS. Обман по ценнику гарантирован (в этом вы, собственно, и признавались сами). Хорошо, что наше совместное сотрудничество продлилось недолго.

 

Не знаю, я за пену. В плане дополнительной ЗИ толку нет, конечно, но и от пакли особенного смысла не вижу.

PS Невнимательно сначала прочитал. Какие вибрации через пену? По моему, это уже перебор, уж извините.

А стяжка плавающая?

Акустический кокон можно сделать, если изолировать потолок, внешние стены по периметру и отвязать пол. Тогда эффект будет (лучше или хуже будет зависеть от исполнителей).

Без пл. пола - не знаю, судя по всему эффект будет, но минимальный.

 

Монтажная пена при застывании становится твердой, при этом она очень легкая. Эти два фактора делают ее акустически жестким материалом, отлично передающим вибрации.

 

Если беспокоят шум сверху, пусть и ударный, то звукоизоляция потолка + стены практически полностью уберет шум. Делать звукоизоляцию пола в такой ситуации нет необходимости.

 

Я не стал бы утверждать, что звукоизоляция одного потолка не работает. Это не так.
В плане звукоизоляции воздушного шума (голоса, телевизор, радио, лай собак и т.д.) очень сильно. Вплоть до полной тишины.
Ударный шум снижается, но не полностью. В случае этого шума действительно присутствует косвенная передача шума по стенам (ее величина сильно зависит от типа дома, толщины стен и других факторов).
В случае ударного шума следует ожидать снижение до комфортных не раздражающих значений. Т.е. не будет ощущения, что прямо по голове ходят или упало что-то.

Поэтому если стоит вопрос делать или нет, то делать нужно: разница ощутима.

 

10см. достаточно для пирога на виброподвесах

Присылайте план помещений. Если его нет нарисуйте от руки на листе А4 с размерами . Изоляционные работы это не диван в углу. Их нельзя рассматривать отдельно от всего остального. Вам щас насоветуют доморощенные практики как пена вибрацию передает и что стену из боков нужно штукатурить тонким слоем и паклю наверх
Существует пирог с панелям без брусков и профиля, многослойный, с соблюдением всех условий, он хуже каркаса и дороже, но он есть). Толщина 56 мм.

Присылайте план. Тел у Вас в профиле есть я позвоню и расскажу все подробно. Невозможно в одном или пяти сообщениях все описАть.
Те кто обращается к нам пишут/звонят в течение всего периода производства работ у себя.

Андрей band - ответил Вам на почту.

По поводу изоляции одной поверхности писАл выше. Каким бы не был пирог, его эффективность снижается минимум в 2 раза от заявленной.
В цифрах: Перекрытие должно держать 50 Дцб по нормам. По факту, как правило, на 10-20% ниже. Шум от соседей (основной) , как правило 60-70 Дцб, реже до 80. Шум перфоратора и дом кинотеатр не рассматриваем, от него не спрятаться. Пироги, применяемые в квартирах - слабый +/-15 Дцб, хороший 20-30. Простая математика скажет Вам, что изоляция только одной поверхности даст определенный эффект, но будет ли его достаточно, т.е. снизите ли Вы шум до комфортного уровня или нет можно узнать только выполнив потолок, и посмотреть по факту. Если эффекта не достаточно - единственный путь, изолировать комнату вкруг.
Следует учесть, что цифры верны только при отсутствии косвенных путей передачи шума. А их (путей) может быть много. Желательно все определить и устранить.

 

Лицемер в ветке только один и всем давно ясно кто он.
Наши поступки - это портфолио реализованных объектов в.т.ч с конфы. Нареканий пока не было. ваши - это политый резиной ТЗИ, под видом "премиум" и не прерывное балабольство. Ссылок нет, ответов на вопросы то же, ложь на лицо и это уже факт.

За обвинение в обмане придется отвечать не здесь. Заигрался малость "практик" в уровень. Пока валите в игнор помечтать о сотрудничестве
Отвечать бабаболу - себя не уважать.

 

блаблабла от теоретика)
извините

 

Интересно, что по деньгам и результату.

 

Послушайте, вы пишите абсурд.

Начнем с того, что обсуждали звукоизоляцию.
Вы, видимо, для того, чтобы блеснуть знаниями выкладываете картинку с пирамидками. Зачем?
Вы понимате разницу между коррекцией акустики и звукоизоляцией?

Дальше я вам пишу, что в отделанной по вашему сценарию комнате не только невозможно слушать музыку, но и неприятно находиться, поскольку "съедены" все верхние СЧ и ВЧ.

С вашей стороны аргументы закончились и пошел пустой, не несущий никакой информации пост.

С подобными "всезнайками" сталкиваюсь каждый день. Некоторым людям бесполезно объяснять, они все равно сделают как им кажется верным. Потом получают чудовищную картину

 

Ссылку на личную беседу?

Пока что я не добиваюсь ни одной ссылки на сертификаты льняных матов. Мне говорят только, что в открытом доступе. Покажите..

Что ж вы прицепились-то? В каждом сообщении вставляете. Я с вами обсуждаю звукоизоляцию, а не конкретные материалы.
Если патент РФ для вас ничего не говорит, как и наличие акустических испытаний с показанной прибавкой в звукоизоляции 7-9 дБ при увеличении толщины исходной стенки всего на 2 см, то это как минимум странно. Я оперирую фактами. У вас же какая-то казуистика.
Еще раз можно и БМВ свести к жигулям, и звукоизоляционные панели к картонке с песком, и ЗИПСы к KNAUF-суперпол + минвата, и Tecsound к резинке, да и виброподвесы можно самому сделать, купить П-шку и резинку вставить. Вперед, кулибин!
Наверное, все производители звукоизоляции "дураки", а один вы умный.
Продолжайте ставить роквул фенольный, а лучше маты льняные, дешево ведь. Не вам же там жить и пожинать плоды такой экономии.

ЗИПС, СВАПы и прочие - это бескаркасные панельные системы. Нужно использовать правильную терминологию.
Звукоизолирующие панели - это СоноПлат, PhoneStar, ЭкоЗвукоИзол и т.д.
Для правильной работы они всегда монтируются на каркас. Жизненно необходим относ от изолируемой стенки.

Но, так как вы просто строитель, то вам можно простить объединение всех продуктов в одну кучу. Только тогда не надо забываться. Монтажник он и есть монтажник.

 

Недостаточно. Потолок опустится минимум на 12 см.

Вы не знаете даже обычных строительных норм.
Кроме того, вы не разбираетесь в акустике. У вас набор отрывочных сведений, который не делает вас специалистом.

Самые опасные из рабочих те, кто говорит "мы всегда так делаем". Половина рабочих вообще пенопластом звукоизолируется и готовы с пеной у рта доказывать, что это правильно, а профессионалы советуют чушь.
Себе можете делать как угодно, но другим советовать заведомо неправильные решения. Увольте.


Еще раз: монтажная пена - отлично передают звук. Ее НИ в коем случае нельзя использовать в местах примыкание перегородок к потолку и для заделки щелей.

 

Ну так и давайте темы придерживаться, я же не против.
Все уходят куда-то в сторону, приходится объяснять связанные вопросы.
Прочите тему заново: от меня содержательные сообщения по акустическим свойствам и рекомендациям по выбору звукоизоляции.

PS: тема про звукоизоляцию. Я жду от вас акустических сертификатов для дальнейшего обсуждения пригодности продуктов.
Пока их нет

 

Вот вот. Его за дверь, а он в окно, ля...)))

 

Болеете?

 

Тема опустела как прогнали никиту.

Не совсем по льняным матам, но всеже задам вопрос. Сейчас подхожу к стяжке. Так получается, что стяжка распухла до 18 см. Если я положу сантиметров 10 керамзита, то нужно ли класть какую-нибудь шумку на пол или керамзита будет достаточно для соседей снизу? И чем посоветуете обернуть стояк? Детская прилегает к сортиру и нет желания, чтобы ребенок слушал как носятся по трубам потуги 22 этажей сверху.

 

Тема со взаимоисключающими ответами
У себя сделал так:
На пол керамзит, по стенам Пенофол+пеноплекс+гипсокартон+штукатурка+шпатлевка
Потолок пенофол с плитами+натяжной поталок

Скажу так, шум от соседей не слышу, перфораторы слышно на уровне средней громкости ТВ...
Главная задача от такой шумоизоляции выполнена))) не дует сквозь щели между облицовкой ))))

 

А керамзит 10 см будет работать , я на даче делал от 15 см - реально тише !??

 

точно с никитой зажигательно было , работы понабрали!

 

Стояк можно обернуть лентой ТЗИ. Могу по дешевке продать, осталось у меня несколько рулонов.