1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Важная тема Советы по выбору автомобильной акустики и электроники

Тема в разделе "Автозвук и мультимедиа", создана пользователем Санчес, 25 янв 2010.

  1. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну сейчас огромный выбор вариантов. Посмотрите например здесь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем добрый вечер.
    ... здесь. :) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Tcheslavie

    Tcheslavie Участник тусовки

    В клубе с:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    71
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Здравствуйте!

    Не подскажите, как заводить свою проводку в дверь на F30? Я так понимаю, там разъем. Не могли бы скинуть пожалуйста распиновку этих разъемов спереди/сзади?
     
  4. Egaiborv

    Egaiborv Новичок

    В клубе с:
    8 апр 2014
    Сообщения:
    8
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всем добрый день.

    Есть большое желание установить для начало усилитель в F30 316. Посоветовали что-то типа Eton EC500.4 или Audio System R-105.4.
    У меня стоит обычное радио не professional. Подойдут ли они? и второй вопрос, нужен ли в моем конкретном случае вход высокого уровня?
     
  5. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Добрый день.
    Смотря, что Вы планируете построить?
    Перечислите полный состав всей предполагаемой системы.
    Какая будет/уже установлена акустика и какова схема подключения ... ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ArtemUz

    ArtemUz Новичок

    В клубе с:
    6 мар 2015
    Сообщения:
    2
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Приветствую! Предыдущий вопрошающий не ответил, у меня схожий вопрос!
    Авто e82, гу бизнес, 6 колонок было, я заменил передние и добавил твитеры (eton b100t). Сейчас думаю над усилителем и заменой подсидельников! Присмотрел усилитель audio system r105.4. Подключить планирую два канала на передние и два на подсидельники. Вопрос подойдет ли усилок и какие лучше взять подсидельники под этот вариант? Саб не планирую. Спасибо
     
  7. Magna-t

    Magna-t Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Если без сабвуфера и с указанным усилителем, можно рассмотреть два варианта
    Eton
    http://carfm.ru/catalog/58/51667/
    Focal
    http://avtozvuk-spb.ru/sabvufery/dinamiki/focal-integration-ifbmw-subwoofer-detail.html
    Усилитель успешно с этим справиться. Устанавливал не один раз.
    Хочу напомнить, что указанные динамики сабвуферами не являются и нижнего баса без искажений добиться нельзя.
     
  8. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем добрый день.
    Данный усилитель для реализации запланированной Вами схемы подключения (Bi-Amping) не подойдёт.
    Наиболее подходящий (по фильтрам) усилитель MD.Lab AM-MB4, а в качестве подседельников в этом случае,
    мы Вам рекомендуем обратить внимание на Audio System AX 08 BMW PLUS.
    P.S. для правильного и более точного выбора подседельников и усилителя желательно знать Ваши музыкальные предпочтения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А как же это:

    Где истина?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Здесь ⇩
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Magna-t

    Magna-t Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я думаю речь идет, о возможности включения фильтра "бандпасс" в 3-4 канале.
    Мое мнение -если вы хотите подрезать мидвуфер герц так на 30-60, то это поможет, хотя и в ущерб точности звучания. Но тогда сабвуфер будет желателен.
    А вот мощность усилителя будет на 25% меньше, поэтому и рекомендуются другие мидвуферы "полегче и менее басистые" .

    Вернемся к вопросу автора поста - "сабвуфер не планируется. На сегодня это значит, что часть баса (25-70) должна присутствовать
    Или я ошибаюсь?
    Усилитель Audio System R-105.4. фильтра бандпасс на мидвуфере не имеет. Но зато с мощностью для рекомендованных мидвуферов ( итон и фокал) вполне совладает. Что даст необходимую энергетику.

    Выбор за пользователем.
     
  12. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    1. Да, речь идёт именно о наличие BP-фильтра на 3-4 каналах.
    2. Мощности для данных мидбасов, будет более чем предостаточно, если Вы обратите внимание на импеданс данных мидбасов, то всё сразу поймёте.
    3. В этом случае, в таком акустическом оформлении, Вы получите искажённый сигнал в виде дребезга и бубнения,
    **"необходимая энергетика" в этих условиях (отсутствие BP-фильтра) приведёт к усилению всё того же паразитного эффекты.
    ** ... "часть баса (25-70)" будет присутствовать и так, правда с большим затуханием ...

    4. А выбор действительно за пользователем. :nod:
    -------------------------------------------------
    P.S.
    Нет это не ошибка, а индивидуальное восприятие музыкального материала. ;) :hi:
    Это моё мнение. :cool:
    ___
    Р.М.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Magna-t

    Magna-t Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Для "данных"мидвуферов, это каких :итон, фокал, аудиосистем? Я имел ввиду первые два? Импедансную кривую я выложу позже.
    Или имеете ввиду импеданс по постоянке? Так к чутью это не имеет никакого отношения.
    В данном акустическом оформлениии, мы и так получаем дребезг и бубнение. ( а что сделать, резонатор Гельмгольца мы выключить не можем, тем более , что он "настроен" на частоту выше, которой, вы собираетесь подрезать миды). Вы включите два фильтра одновременно и сравните с одним. На громкости под 90дб ( это почти так же, как мы с вами разговариваем). Есть разница на басу или нет. Если скажете, что разницы нет. Я не буду спорить дальше.
    Я просто хочу сказать, что сабсоником ( подтональным фильтром) вы ситуацию не улучшаете. Что особенно заметно без сабвуфера.

    Дребезг порогов неизлечим подобным.
     
  14. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем доброй ночи.
    1. Имелись в виду подседельники Audio System AX 08 BMW PLUS.
    2. Дело не в чувствительности, а в увеличении мощности выдаваемой усилителем с нагрузкой меньше 4Ω ...
    3. Есть способ позволяющий снизить дребезг и бубнение.
    4. О каких двух фильтрах, в даном случае, идёт речь?
    P.S. Распуская рабочий диапазон частот динамика, мы заведомо загоняем его в тяжёлые условия эксплуатации и перегружаем той частотой,
    которую ему сложно воспроизводить без значительных искажений, в следствии этого мы не только создаём нагрузку на свой слуховой аппарат ;),
    но и увеличиваем вероятность преждевременного износа и выхода из строя самого динамика.

    P.P.S. для точного понимания ситуации, нам нужно знать те музыкальные жанры, которые предпочитает случать ArtemUz,
    есть вероятность, что тот диапазон частот, из за которого мы вступили в полемику, вообще для него не критичен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Magna-t

    Magna-t Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Всех женщин с праздником! Доброго утра.

    В конечном итоге нас интересует не мощность подводимая к нагрузке, а звуковое давление, то есть громкость получаемая в итоге.
    Мидвуферы Итон
    http://www.etongmbh.de/en/products/car-hifi/subwoofers/b-150-usb-bmw-underseatwoofer/1/pid/251/
    Катушка 3,6 ома чутье 86,5дб (1вт\1м)
    Мидвуферы аудиосистем
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=24942794&postcount=820
    Катушка 3,0 ома чутье 84,5дб (1вт\1м)
    У последнего отдача меньше, масса подвижки больше, мотор (bl) хуже. Чутья меньше.
    Практически мы получаем нелучший мидвуфер, но за меньшие деньги.
    Выгода только в деньгах. Громкость будет тоже меньше. При равных условиях.

    Смысл рекомендации?

    ПАС на входе в тоннель порога, виброизоляция порогов из пластика? Переделка самого корпуса под динамик?

    Маета. Для себя любимого самому можно, а клиентам не объяснить скудность результатов.

    hp\lp включенных одновременно.

    Бррр. Даже штатные головки не мрут как мухи играя в полную полосу.

    Ой.
    Для любого жанра музыки важен весь частотный диапазон.
    Иначе было бы так " вы слушаете анекдоты по радио - тогда вам от 300 до 7 000 Гц"...
     
  16. Agentrab

    Agentrab Абориген

    В клубе с:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это вы про устройство корпуса подседельников? Можно подробнее если про них.
     
  17. ArtemUz

    ArtemUz Новичок

    В клубе с:
    6 мар 2015
    Сообщения:
    2
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По поводу жанров) Хаус, лаундж, негры, классика, даже джаз бывает ;) Все это слушается через mp3плеер- аукс или радио, сд привод вообще не использую, до формата flac пока не дошел!

    П.с. Вообще это первый мой автомобиль, в который я решил установить усилитель) Критерием для выбора была мощность достаточная для подсидельников, фильтры и цена) супер громкость не нужна! Конечно, как обычно хочется потратить как можно меньше, а получить, как можно больше ;))
    комплект 1ый (a. s. r105.4 + eton b150 x 2 = 43 тр)
    Комплект 2ой (mdlab + as ax bmw plus = 23тр)
    Читая форумы в течение пары недель, так и не нашел ответ что лучше! Так понимаю есть довольные и в первом и втором случае и даже в других) кто-то вообще утверждает что без саба никак, кто-то что без процессора никак, кто-то что без того и того никак)
    В любом случае, спасибо за отзывы и подсказки от опытных людей!
     
  18. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем добрый вечер.
    Продолжаем делится мнениями ... ;)
    ... Вы безусловно и несомненно правы, цифры неумолимая вещьЧ. :nod:
    Только музыку мы слушаем, не в виде цифр ... и в данном случае, равных условий быть не может ...
    Смысл ...
    И не только ...
    Давайте разбираться по прядку:
    Как Вы уже успели справедливо заметить, разница в стоимости комплектов очевидна, почти в два раза, а также в условиях эксплуатации, факты будут ниже. ;)
    Разница в стоимости в среднем 20 000р, это нам как раз и подтверждает ArtemUz.
    Небольшое отступление ...
    Мы ... любим своих ближних (в данном случае клиентов), как самих себя ... :)
    Стоимость доработки штатных мест под мидбасы в среднем - 4000р.
    Продолжаем ...
    У усилителе в более бюджетном комплекте, с фильтрами всё в порядке.
    А вот тут Вы ошибаетесь. :cool:
    От штатного ГУ (встроенного усилителя) конечно же "Даже штатные головки не мрут как мухи", а вот при подключении их через дополнительный усилитель в широкой полосе, они горят как свечки!
    Причём у некоторых довольно быстро и не только штатные ... :facepalm:
    --------
    P.S. ... Delete ... Sorry ...
    --------

    Да, с этим нельзя не согласится, но в некоторых случаях возможны компромиссы, при которых нижний НЧ диапазон выражен не особо ярко.
    Примерно так и есть, если вспомнить так называемые "колокольчики"- рупорные громкоговорители для уличной трансляции,
    у них диапазон воспроизводимых частот как раз довольно узок, ориентировочно от 1000 до 20 000 Гц, даже не от 300 ... . :)

    Как раз это ArtemUz нам и подтверждает, что источник звука у него с довольно урезанным диапазоном частот.
    ... AUX и радио в BMW к сожалению, реализованы не лучшим образом. :(
    Поэтому в данном случае, дело даже не столько в любимых жанрах, а в изначальном качестве источника звука,
    хотя музыкальные жанры lounge, House, классика ... тоже не требуют сильно выраженной нижней составляющей баса, хорошего панча для них вполне достаточно.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    P.S. Надеюсь на понимание, ни в коем случае не хотел никого обидеть или проявить неуважение данным постом. :hi:
    ___
    Р.М.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. peterz

    peterz Новичок

    В клубе с:
    1 янв 2015
    Сообщения:
    18
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это интересно, а реально были эксперименты с ПАС? И как она конструктивно оформлялась? Панель крепилась в отверстии порога или на выходе корпуса?

    А такую банальную вещь, как заполнение корпусов синтепоном никто не пробовал?

    Согласен, что эффект может быть больше на уровне (само)внушения, но все равно любопытно. Не хотелось бы повторять чужой негативный опыт.
     
  20. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот истина! :thumbup:

    Я уже очень мягко намекал здесь:

    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=25065235&postcount=143

    про очень спорные характеристики мидбасов Audio System AX 08 BMW PLUS в сравнении с аналогичными вариантами, но коллеги из "интэкс" из поста в пост продолжают рекомендовать эти динамики во всех случаях, как единственные существующие, невзирая на состав системы и предпочитаемые слушателем жанры, со словами "пипл хавает" "народу нравятся".

    Вы подтвердили ту мысль, которую я пытался донести. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Забавно... Опыт и профессионализм, оказывается зависят от даты регистрации на форуме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Есть и другая формула, в защиту Audio System ... ;)

    (U*U)/2*R(3Ω)=P > P=(U*U)/2*R(3,6Ω)

    U – выходное напряжение усилителя в Вольтах.
    R – сопротивление загрузки в Омах.
    Р – выходная мощность усилителя в Ваттах.

    P.S. Lanzarov похоже в сговоре с Magna-t ... :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему сразу "в сговоре"?!

    Меня просто коррумпировали!


    А формула "притянута за уши" и в данном частном случае не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме...

    Хотя, я конечно на два месяца хуже разбираюсь в этом...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Тогда понятно, продолжай опозиционировать ... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я по мостам не хожу и мне спокойно... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Это правильно, мало ли что ...

    Ещё как имеет, дело было так ... ;)
    А дальше ...

    (U*U)/2*R(3Ω)=P > P=(U*U)/2*R(3,6Ω) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fuks40rus нравится это.
  27. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Считаю полемику нецелесообразной.

    Раз Вы с изрядной долей упрямства, выбрали один единственный вариант акустики для всех случаев без исключений, то в данное время года, похоже переубеждать бесполезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,414
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем добрый день.
    Мы не позиционируем данные мидбасы как единственный вариант и тем более не утверждаем, что они самые лучшие,
    но они наиболее подходящие в большинстве случаев и к тому же довольно бюджетные (цена/качество).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дело в том, что в той же ценовой категории есть как минимум пара представителей других брендов, которые мягко говоря, не хуже рекламируемой Вами марки/модели, но Вы упорно не хотите этого замечать, приводя субъективные мнения (пресловутое "народу нравится" и некие сугубо теоретические формулы (хотя сами при этом декларируете, что - звук это не цифры).

    Получается некая двойная мораль, осложнённая чрезмерно агрессивной рекламой одной единственной модели определённого бренда (что кстати, как показывает неоднократный опыт подобных рекламных кампаний, может вызвать отторжение у части потребителей).

    Dixi
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Magna-t

    Magna-t Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    2ИнтЭкс

    Ну, так может сказать любитель, но никак не профи... и партнер клуба.



    Спалить любой динамик можно очень просто ( обрежьте его снизу герц на 200 и подайте вход внешнего уся сигнал с клипом (перегрузом) и через 15-30 минут он будет "готов" . Степень прожарки выберите сами.

    И таких случаев в моей практике (даже вне бмвклуба)- достаточно.
    Сорить ссылками на профильные форумы не буду.

    ...
    Что в цепи auх -входа стоит проходной конденсатор 47мкф -так это защита от постоянки, вынужденное решение. И таких случаев в штатных и не штатных усилителях ( и не только) много). Ну будет у вас диапазон от 25 герц начинаться , какое это имеет отношение к выбору мидвуферов и усилителя?


    Так вы сами определитесь жанры имеют значение или нет.
    Если делать все выводы на основе одно википедии, можно обратно не "вернуться".

    Понимание не наступило.
    Однако, проявил.

    Я хотел вернуться к конкретике.
    Есть два мидвуфера с приличным басовым диапазоном и уровнем звукового давления. Есть усилители, которые могут работать в связке с данными мидвуферами.
    Кто предложит другую альтернативу и обоснует ее?
     

Яндекс.Метрика