Переезд на ПМЖ в другую страну. Какую выбрать??

ты тревожно относишься к слову/понятию дауншифтинг. экошифтинг / ради того чтобы дети жили лучше - так лучше ?

 

Ах вот оно что???? Ну дык и что? Что у нас там еще за 1 евро продавали Нокию, Митсубиши Юуроп? Но это не значит, что ты, я, амер и даже бомжуан Михалыч из Медведкова могли его купить...
Это тоже самое, что и однушку в Москве за сто рублей предложат:
-Хотите купить!
-Конечно! За сто рублей?
-Да! За сто! Но там хозяин снес все стены, переделал канализацию, и теперь дом аварийный и на нем обременение на 30 миллионов, на ремонт всего здания. Хотите живите и судитесь, хотите решайте... ( реальная история между прочим, с другими цифрами и площадями, но суть одна)
И весь текст +/- такой. Ну ведь могут залечить в больничке?! Легко! Может кондуктор быть быдлом. Запросто! Че там еще, кариес в импланте нашли? Верю. Но то что это у всех с утра и до вечера - увольте!
Тут кто то на какието обосанные сортиры жаловался в больнице, прям на днях забегу поссать в районную отфоткаю, как оно там. Самому интересно.
А вот то что в Брюсселе и Париже и чуть меньше в Риме народ без зазрения советси ссыт на улице и даже к стеночке не отворачивается это факт. Белых видел всего один раз, правда, но черные даже не отворачиваются.В лучшем случае в подземный переход отойдут, но тоже так ленивенько, на пару ступенек спустятся и ссут. Что мне детям говорить? Кондуктор быдло говорите? Не доводилось трейн италией пользоваться? У них как какойто сбой в расписании, так шлют всех лесом, когда кртитическая масса народу накапливается начинают слать в открытую или ставят табличку "обед" и сваливают, особенно этим отличается Венеция, там вообще все культурные и клиентоориентиованные что пипец. А еще я бы посмотрел, на местных либералов и поборников деморкратии, когда бы их на посту приняли ДПС и в будку повели где под автоматами ОМОНа их налоговики по базе пробивали, и потом допрос учиняли с какого у вас зарплата 9999 рублей, а машина у вас БМВ за 1999999 в базовой комплектации, - конфисковано до решения суда! Вот повестка - распишитесь! И эта, стойте, стойте, что это у вас за Котлы? Жерар Перегар? Реплика говорите? Китайская? Снимайте, снимайте - экспертиза разберется. Фантастика? В Италии реальность! Что? Неправда! Нет, чистая правда! Но для меня это частности одни из.... И совсем не решающиее, как и то, что Париж и Амстердам вечером, по антисанитраии и количеству мусора соперничают с Черкизовским рынкомв период расцвета. Но они не перестают для меня меня быть интересными европейскими городами. И меня прам пипец как бесит, что гуляя с детьми вечером от бастионов к Сан Пьетро, я должен их держать за руки, потомучто в палисаднике между Тибром и бастионами бегают крысы размером с маленькую таксу, а у смого Светого Петра все скамейки и проходы оккупировали бомжи и бродяги, которые там живут, с одеялами, матрасами, подушками, почти все там же ссут, многие даже под себя ( судя по лужам). Я крайне возмущен куда смотрит администрация, ведь я плачу налоги, а бомжи нет, почему они могут спать, а мне затруднительно и неприятно ходить! Но я хожу к Собору и площади, а не к бомжам, поэтому Рим для меня это Тибр, СанПьетро, Пьяцца Навонна, а не бомжи и крысы. Но недавние события вывели меня из равновесия: вы видели, что сделали голландские ублюдки-болельщики? Куда смотрит полиция? А в Риме ее в избытке.
Ну как то так... Есть, что возразить?

 

БАВ я прошу прощения, но помню Ваши такие же по накалу посты с совершенно противоположным наполнением всего-ничего- годовой, может полуторагодовалой давности. это Вас реалии так разочаровали? Вы о них правда не знали? Ну, .... В частности о крысах, остановках gdif, спящих бомжах? Хотя, справедливости ради бомжей стало больше. Но крыс ровно столько же сколько и 10 лет назад было. На Пресне)
Я правда не понимаю.

Пс. Что сделали болельщики? Мне подруга написала, а руки не дошли глянуть

 

Нет знал! И более того не хотел писать такой пост. Хотя материальчик накапливаетсяНо для меня это все частности. Пост писался на противофазе. Смысл доказать, что свинья везде грязь найдет. И мне очень стыдно быть этой свиньей, поверьте искренне... + Дело в подаче материала и в общем контексте "негатив"/"позитив" . Мир не черное и белое и кретерии добро/зло очень примитивны. +/- Такойже пост можно написать про любую страну и любой город. Не знаю поняли вы или нет, что я имел в виду, но както так.
П.С. Болельщики ахтунг полный. Помните забастовку мусорщиков в Неаполе, когда кучи лежали. Такое чувство что теперь неаполитанские мусорщики сделали промо-акцию и привезли кучи в Рим и рассыпали их по центру. Баркаччу отреставрированную разбили, кафе, столики, стулья, все в хлам, ущерб на 3 ярда евро

 

По-поводу крыс и грязи Рим фору даст Москве. Но я с Пресни, меня крысами не испугаешь)))) По корсо'д Италия ходить невозможно, Утя соврать не даст. Но. Воздух чистый, люди доброжелательные и еще масса всяких приятных нюансов.
Просто часто слушая примерно такие же жалобы, понимаю что люди не ту страну выбрали. Швейцария, Германия, Австрия, по Голландии у меня половина знакомых слюни пускают в Риме)) те кто долго живет, все в Париж переезжают в конце-концов или Лондон. тут ить главное начать. И не быть
отягощенным проблемами оптового рынка)
Италия не для слабонервных, это точно)))
Голландцы как и вся прочая немчура Италию за равную себе не считают, поэтому нагадить для них в порядке вещей. К тому же в Брюсселе терки именно на эту тему- мусорную идут уже полгода нон-стоп. Италия типа в долгу у всей чистой Европы за свою непролазную грязь.
Баркаччу жалко. Варварами были, варварами и остались

 

Все меня устраивает и жалоб нет. В Голландию, тем более Лондон и Париж вообще не тянет. Италия это болезнь. Просто на примере одного высера я свой высер написал. Для примера и сравнения. Но мне за свой стыдно. Хотя там все правда. Но это никак не влияет на мою любовь и уважение к этой стране и ее гражданам. Просто я собрал все дерьмо по сусекам в самых темных уголках своей души, а у когото сусеки переполнены и неймется.
П.С. Брюсселю про чистоту лучшеб помолчать... Чья бы корова мычала.... Про немчуру, спасибо за разъяснения. Офигел от немецкой семейки, когда на основном пляже в Позитано у них собачка обкакалась, и они так палочкой дерьмо от себя чуть-чуть отпихнули... И дальше сидят как не в чем не бывало, пришлось им сделать внушение. У меня там дети бегают. Молча убрали и косились еще как мы косточки от черешни в пакетик складываем и к бакам мусорным относим. Я еще офигевал... Немцы, орнунг унд клиниг)))

 

Все равно не до конца понимаю...
Ты говоришь про то, что "свинья грязи везде найдет", а рассказываешь про "нормальный человек в говно/мочу вляпается, крысой будет съеден, арабом ограблен и прочее".
И говоришь при этом, что это везде так. А я тебе говорю, что не везде. Есть места где этого нет вообще или значительно меньше. Но в том месте есть другие проблемы и так далее.
Идеальных мест нет, но каждый для себя ставит определенные критерии и по ним сравнивает и выбирает.

В данной теме выбирают где лучше жить, а не быть туристом!

И при этом есть определенный набор основных факторов (климат, экология, безопасность, образование, здравоохранение, цены... фиг знает что еще... свобода, может...личная или ведения бизнеса и прочее...). так вот по этим факторам есть вполне объективная статистика, с которой спорить просто глупо. Например, что спорить, что получить из травмата или битой по голове в пробке по дороге домой в РФ вероятность на порядок больше, чем в ЕС, к примеру. Это не значит, что в ЕС эта вероятность совсем отсутствует, но говорить про то, что по этому фактору "свинья грязи найдет" имхо глупо. Так же и про обычную сверхсмертность на наших дорогах, например. Из-за плохих дорог, плохой разметки/грязи/видимости, пьяных водителей и прочее. С этим зачем спорить? А с экологией (не говорю о климате, это субъективно)?

PS Лично мне и так понятно было много лет назад, что в Брюсселе, Амстере, Париже, Риме жить с детьми нельзя. Вернее жить можно, если так получилось (родился/женился/или по работе приехал), но специально переезжать из, к примеру, Москвы нецелесообразно.
Но вполне могу предположить, что в Лондоне, например, тобой описанных проблем на порядок меньше (про Вильнюс и говорить не буду, чтобы тролли не сбежались опять). Только не надо сразу говорить про определенные районы после окончания футбольных матчей и прочее, я говорю о среднем и общем по больнице.

 

Не могу спорить-детей нет, но в Риме имхо, просто рай для жизни с детьми. Спокойные резиденциальные районы просто созданы для детей. У БАВ'а просто почти центр, поэтому бомжи и т.д. А у меня, например, в районе- ни одного маргинала и вообще черного, тишина, прохлада и
цветики в прямом смысле))) дети высыпают из художественной школы в белых заляпанных краской халатиках и идут с учителем в огромный парк на пленер) рисовать стада пасущихся там овечек. Не центр, но и не окраина. Ляпота...!
Мусора на улицах дофига, но пахнет морем, цветами и кофе).
Пс. В новогоднюю ночь забастовали негласно полицейские. Вышло 15 человек (!) только на дежурство на весь огромный напичканный туристами празднующией на улице город. Происшествий не случилось)))

 

Тоже спорить не буду, Рим только по телеку вижу. Но все таки в "резиденциальных районах" у нас и в РФ все прекрасно. Но все таки в жизни приходится достаточно часто из них выезжать...

 

Не-не-не, масштабы-то другие, из моего резиденциального пешком до коллизея минут пиисят) медленным шагом)
А быстро у нас не ходят. Если человек идет быстро в Риме, значит он иностранец. И с точностью до 80% русский)

 

Меня бы тоже, наверное, остановила вероятность такого сценария.

 

В недвижимость надо вкладываться в Паланге. Как только народ Литвы в очередной раз изъявит волю войти в состав России, так цена вверх пойдет. Ближе чем в Крым ездить, ну и охват аудитории кому южный воздух не по здоровью.
зы.
Только придется еще и Белорусь присоединять.

 

БАВ респект, не поленился

от себя добавлю,
видели бы вы горы мусора на обочинах дорог по всей Англии
стыдобищщаа я такого в РФ не видел

 

вот именно !
Не надо поливать грязью Родину, пусть и бывшую
Вообще всех бывших - не надо поливать.

Лучше показывать достоинства нового места жительства, не сравнивая их постоянно с РФ. Тогда и полемика более позитивной станет и люди потянутся


P/s
У меня пентхаус в Барселоне, фото -> а у вас блевотный хрущь в Бирюлево. Вот если вторую часть предложения просто убрать - то негатива станет в разы меньше, заодно и всякие психопаты перестанут сюда заходить.

 

Отличный пост.

 

Нахрена кому-то нужна фотка чьего-то пентхауса в Барселоне, я лучше виллу Клуни на Комо в гугле посмотрю.
А если меня спрашивают, какого хрена ты уехал в эту деревню из столицы самой большой страны в мире, а я расписываю в сотый раз, как дурак, свои причины и доводы, что мол это лучше чем в Москве, это безопасней, это свободней, это красивей, это белее, а это вкуснее, например. А мне говорят, какого... ты свою бывшую родину поливаешь грязью? Это нормально?

Я согласен, что о всех бывших нельзя говорить плохо, но если тебя спросят, почему ты бросил ту девушку и женился на этой, а ты скажешь, что у этой грудь больше, характер лучше и готовить умеет, это не значит, что ты бывшую обосрал. Или значит?

 

И что значит "показывать достоинства нового места жительства, не сравнивая"? Имхо только в сравнении с чем-то и можно доказать достоинства, потому что если просто доказывать, тебе всегда приведут в пример еще лучшее.

 

современный мир лепят компании недалеко от сан-франциско ... нужно там жить и зарабатывать )) на острие прогресса
ну или москва ... по сравнению с любым городом европы ( кроме пожалуй лондона и берлина) очень технологичный город

 

С одной стороны вроде правильно пишешь.)
Но трагедь в том,что съехавший на чужбину и пишущий о тамошнем позитиве,даже если не противопоставляет,но он своими описаниями вынуждает сравнивать.Нас,оставшихся в РФ.Наши быт и бытие со своими описаниями.
Безусловно,это сравнение часто раздражает.И очень часто - не беспочвенно.
Когда Вархан пишет о подоснове своего выбора Прибалтики,он,по сути,пишет о своей системе ценностей.
Чтобы оставшимся в РФ не страдать от описываемого Варханом позитива,им должно быть а)все пофигу или б)они должны иметь совершенно другую систему ценностей и приоритетов.
А тогда или безразличие и не читать.Или конфликт жизненных позиций.
Отсюда возникает весь срач.
То есть часто спорящие (сорри,пишущие "высер") не обмеиваются мнениями о плюсах-минусах позиций/платформ,а ищут гадости в проявлениях быта/обычаях,которые неприемлемы обоими сторонами беседы.И,найдя таковые,иллюстрируют ими ошибочность отъезда (читай - жизненной позиции) собеседника.В привязке места его отъезда к нарытому овну.
Ну и как тут без конфликтов?)

 

ПС:"Пентхаус в Барсе VS хрущ в Бибирево" - это имущественное противопоставление.
Возможно,с плохо скрытым тыканьем мордой в собственную не успешность того,кто остался в хруще.Это вообще другое.
К отъезду отношения,к.м.к. не имеющее...
Мне кажется,надо четко разделять явления,не валить в кучу.
А то напоминает Жванецкого:"В последнее время споры стали оживленнее и насыщеннее.Ввиду частой смены спорящими позиций во время спора.."

 

Не,Вархан.
Для многих - значит...)
Мысль идет таким путем: "если у новой больше,значит у старой меньше.И это хуже(!)"
И так далее...))
Но и тут вспоминается Жванецкий:"Грудь у меня маленькая,но ты умей ей пользоваться!")

 

Вот поэтому на вопрос "почему" лучше отвечать лаконично "потому"!

 

Надо начинать с того что понятие "валить" - давно потеряло свой смысл.
Сейчас нет никакого валить, ну может какие-нибудь политические беженцы преследуемые гетеросексуалами и валят ...
остальные просто открывают для себя еще одно место жительства.
У меня есть несколько знакомых зимующих уже который год в ЮВА.
Есть знакомые живущие на 2 дома Европа-Россия. Я например не знаю никого кто свалил бы безвозвратно - на полном серъезе - бросив все в РФ. Таких нет. Глобализация и космополитанизм. 21 век на дворе.

Короче тема получается ни о чем. Амер, Франс и прочие - искусно троллят понаостававшихся. Не понимаю почему люди так агрессивно на это реагируют.
Видимо чувствуют что вобще нет шансов пожить где-нибудь еще кроме 5зв в турции ?


P/s
Нормально все в РФ, отлично даже
А будет еще лучше !
ну и мы будем жить там где нам хорошо

 

Я вообще перестала что-либо понимать. Запутали совсем)
Где -то, что лучше чем не там?

 

Все (и лучше и хуже) только там где есть ты, так как ты есть центр вселенной (с) Storm 2015

 

Альбин,ты для себя реши и никому(!) тут не говори...
И живи себе счастливо...)

 

позволю себе добавить)))

 

Да я тут вроде никому не жаловалась ни на где. Но это тоже раздражает))))

 

ни в коем случае не хочу поддеть Альбину - ну вот от неё вообще никогда не было негатива про РФ. хотя ДМ и Вархан тоже срываются на какие-то мелочи.