1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 17)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 12 фев 2015.

?

Как Вы оцениваете соглашения "Минск-2"

  1. Это оптимальный вариант, есть шанс на остановку войны

    9.3%
  2. Договоренности позволили всем сохранить лицо, но они не будут соблюдаться

    34.9%
  3. Договоренности - фикция, Украина не настроена их соблюдать

    34.4%
  4. Договоренности - фикция, ЛДНР не будет их соблюдать

    5.0%
  5. Украина вообще не при чем, надо бахнуть по Вашингтону

    26.8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да знаю я )
    Именно поэтому и не хочу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "И в этот миг она меня узнала,
    И прошептала тихо - Нет, не может быть!" (с)



    п.с.
    гыыыыы)
     
  3. Rin77

    Rin77 Завсегдатай

    В клубе с:
    18 май 2012
    Сообщения:
    870
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  4. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    При всем уважении - вряд ли. Правда такова, что украинские элиты в настоящий момент не допустят таких экстремальных вариантов. Если не будет прямоо военного вмешательства - автономия Донбасса это максимум, который можно выжать из ситуации. Это для государства Украина.
    Когда же реализуется формат Союза независимых украинских государств - Захарченко тоже как бы не у дел. И у Коломойского, и у Балог, и у прочих - есть свои Захарченки...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Сейчас нельзя делать купонные системы, ваучеры, авизо, чеки и пр решения, которые были возможны 20-25 лет назад. Время прошло, люди шибко умные стали, дыры сразу найдут и будут использовать.


    Понимаете, с Ираном сравнивать нельзя. Банки РФ и ЦБ открыто и прямо кладут на инструкции МВФ в части работы с Иранскими банками. Как и банки некоторых азиатских стран.
    Но у Ирана была своя существующая и работающая внутрибанковская инфраструктура - это раз. Два - есть своя валюта. Три - совсем иная политическая ситуация, ничего общего.

    Какой я вижу вывод быстрый выход для восстановления внутренних расчетов:
    1. Понять, в какой валюте лучше вести расчет. Имхо, USD, чтобы не было проблем с дальнейшей конвертацией в любую сторону. Это если о внутренних. Или сразу в рублях, чтобы иметь возможность оплачивать товары российских контрагентов.
    2. Выбрать одну платежную систему - будет единый провайдер расчетов. Крупную, максимально удобную и прозрачную. Желательно, созданную на базе нормального банка.
    3. В ЛНР\ДНР сделать юриков, по примеру российских Банковских Платежных Агентов, чья обязанность - конвертация средств в вирт валюту и открытие счетов физов-нерезидентов и юриков в платежной системе РФ. (вебмани та же)
    4. Использовать украинские платежные системы нельзя, т.к. велик риск заморозки средств. Все Платежные системы ведут работу через корсчета банков, а их контролирует НБУ. Только российские банки и ЦБ РФ.

    Короче, юрики и физы отдают свои евры\у.е.\гривны в новообразованные БПА, те их инкассируют через границу, загружают на вновь открытые счета данных физов\юриков. Идут внутренние расчеты.
    И если с физами проблем нет вообще, то с юрами надо вдоль границы открывать дополнительный мобильный штаб ФНС РФ (налоговиков), чтобы они открывали представительства иностранных юрлиц на основании предоставленных бумаг.
    Звучит сложно, но при слаженной работе за месяц-два вполне можно воплотить в жизнь.


    Нельзя. Чеченские авизо вошли в финансовую историю РФ, как самая большая дыра. Должна быть очень жесткая, электронная регулировка, без возможности ручного вмешательства и махинаций.
     
  6. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Горловку укропы долбят снова.
     
  7. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы просто не в курсе :hi::hi::hi:

    ЗЫ годы видели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Как скоро "крупная и удобная платежная система, созданная на базе нормального банка" попадет под санкционный удар?

    Возможно, я чего-то не понимаю, но ход дискуссии с 130372 мне интересен. Продолжайте. С подробностями. Желательно, на уровне инструкций.
     
  9. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну Вам там изнутри виднее, но события сейчас происходят настолько глобальные, что вес ваших олигархов стремительно нивелируется.)
    Скоро будут все они , как чичваркины, березовские и ходорковские в це Европе сидеть и ничего уже не будут решать.
    Вопрос власти на Украине будет решаться не снизу, а сверху.
    И ваши олигархи непутевые - это не те личности, кто сверху.

    Вот если бы весь конфликт на Украине был бы вызван событиями внутреннего характера и обособлен, то есть чиста украинский передел - то Вы бы скорее оказались бы правы. Но Украина и украинцы - лишь пешки в большой геополитике ( простите за банальность фразы))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Я для этого вообще не нужен, там своих умных хватает. Нужно им просто чуть-чуть подсказать, как пробить барьер с РФ с нашей стороны. На практике знаю, что наш ЦБ - очень тупой, платежные системы для них - за гранью понимания, и вряд ли ЦБ сам озадачился предложить хоть какие-то решения.
    Задачка интересная.
     
  11. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,889
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Еще один Силуанов местного разлива
     
  12. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    В клубе с:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Привет:hi: Ну вот наконец и пришла!!
     
  13. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Здравствуйте :hi:
    :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У Сёмки очередная "победа" :) :lol2:

    Семен Семенченко
    25 мин. · отредактировано ·

    Под Мариуполем рота "Донбасса" несколько часов назад была тупо выведена на засаду террористов. По предварительным данным проводник "перепутал поворот". В итоге бой и два 200- Царь и Усач. Трое раненых- Водила, Михайлыч, Авер.
    Усач вышел из окружения в Иловайске, уничтожил из гранатомета бронетехнику врага, да и остальные хлопцы - кремень, "старый состав", не чета ублюдкам подвизающимся по киевским барам и прессконференциям, носящих шевроны добровольческих батальонов, а на деле мало отличающихся от мрази из ДНР-ЛНР. Хлопцы несколько дней назад мобилизовались и из резервистов стали военнослужащими...

    Какого черта подразделения Донбасса раскидывают по двум областям и трем направлениям, ведь они так нужны были нам под Дебальцево все эти дни?
    Какого черта отправляют с легким стрелковым вооружением на танкоопасные направления?
    Какого черта дают проводника по которому плачет тюрьма по ряду уголовных дел?
    Какого черта игнорируются все рапорта об информационных провокациях, попытках развала батальона все эти месяцы? Почему исполнители - безнаказанны?
    Какого черта отдают приказы подразделениям напрямую, минуя командование батальона?
    ЗА ЧТО ПОГИБЛИ ЛЮДИ?
    У меня этих "какого черта" накопилось очень много. И не только у меня. И слишком много совпадений за последние две недели. И по Дебальцево и по Мариуполю. И по хлопцам и по мне и Исе Мунаеву. Спасибо, мы сделали свои выводы.
    Сейчас не время и не место. Просто помолитесь за Усача и Царя. Вот так, по позывным. И за тех кого ранили, но кто остался жив в этой мясорубке. Доеду с Дебальцево до госпиталя, добавлю фото.
    Прощайте, парни, вечная память.
    Мы не оставим и не предадим Украину, пока живы.
     
  15. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Видел. С авизо на практике наглели до 95-96г. И по сегодня чеченские и дагестанские специалисты в РФ одни из лучших по определенного сорта банковским операциям.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%EB%FC%F8%E8%E2%FB%E5_%E0%E2%E8%E7%EE


    Крупная платежная система на базе банка уже существует. Несколько десятков в РФ.
    Я на 100% уверен, что если правительство ЛНР\ДНР четко обрисует проблему и возможный для них путь решения, кремль сразу же дст указание ЦБ войти в один из таких банков. Стоят они очень мало, т.к. материальных активов и кредитного портфеля у них нет. Такие банки создавались исключительно под обслуживание платежных систем.
    К примеру, Киберплат и банк "Платина":
    http://www.platina.ru/
    http://www.cyberplat.ru/

    Т.е, подконтрольная правительству структура покупает пакет и новая, основная задача уже существующей платежной системы - это обслуживание территории ЛНР\ДНР и обеспечение расчетов.
    Вход через покупку доли осуществляется очень быстро: это вопрос нескольких дней.

    Касаемо санкций - нет, не попадет. Банк "Платина" и подобный им - маленькие и мало кому интересные. Это не банк Ротенбергов или ВТБ. У них нет расчетов за пределами РФ. У них мизерные активы. Это как вводить санкции против мухи.
    А если вдруг наложат санкции и останется необходимость в платежах в другие страны, платежи будут проводить через корсчета других проходить банков.
    Плюс, таким банком легко пожертвуют: его стоимость не больше 500 млн рублей, что является копейками в сравнении с прочими расходами на поддержку ЛНР\ДНР. Т.е, банк смогут использовать как временный кошелек, а потом выбросить, после того, как он осуществит свою временную функцию.

    Бриф я написал выше, в виде 5 пунктов.
    Если говорить о детальной инструкции, это очень надолго - раз.
    Два - нужны будут хоть теоретические вводные. Т.к. если расписывать инструкцию, как обойти систему без какой-либо поддержки со стороны РФ - это одно.
    Если принять во внимание поддержку ЦБ, банка и представителей платежной системы - совсем другое.

    Поверь, я знаю, о чем пишу :0) И те, кто меня тут знают, точно подтвердят, что знаю.
     
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо с этим что-то делать а то они всех украинцев задолбают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Куда ты ведешь нас, не видно не зги, идите за мною не фачьте мозги!"(с)
     
  18. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,226
    Пол:
    Мужской
    Вопрос серьезный, мож в личку Вам:) всем троим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "дочь Парубия" нарисовала
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Что хотел сказать автор?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Символично
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Внутригосударственная система расчетов ( это более верный термин и краткосрочная цель) не попадет ни под какие санкции. Просто в силу своей локальности. Ее не обязательно делать на базе банка. Вернее не так - структура обслуживающая внутри государственные расчеты не обязательно должна иметь статус банка. Как Свифт. Или как Яндекс. Деньги.

    Шлюз на внешнеэкономические расчеты - через корсчета ( со спец статусом) в российских банках. И через форфейтинг как иранцы.
    Да - будет серое поле. Но проблему решите.

    Насчет формализованных положений и инструкций - так я тут уже и так по нынешней украинской правовой практике на гос измену набазарил точно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    насколько я вижу, солдаты уходят на небеса
     
  24. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Как обеспечить наличный оборот с такой системой?
    Речь идет о полном отказе от гривны?
    Как это повлияет не гривну в пределах Украины?
    И повлияет ли?
    Я имею в виду курс.
     
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Руцкой со звездой Героя на груди выступает у Соловьёва.

    Вот в этом мы и отличаемся от Украины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Совершенно верно.
    Нужно исходить именно из юридических нюансов, чтобы сохранялся статус невмешательства на территорию Украины.
    Российские банки отделения открыть не могу. А вот плат системы на базе этих банков - вполне. У них даже денег нет, расчеты ведутся в неких условных платежных единицах, конвертируемых по курсу, установленному платежной системой, на которую соглашается пользователь :)
    Даже Сергей Пантелеевич Мавроди создал свою МММ-2011, фактически, как незарегистрированную платежную на базе существующей банковской системы. И фиг кто смог всё это дело прикрыть.
    Вообще, на форуме присутствуют люди, близкие к собственникам таких профильных банков и платежных систем. (а может, и сами собственники). И у них есть опыт решения очень похожих задач.
    Но КС они не читают, сидят в форсаже.
     
  27. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    По пунктам:

    1. Наличная гривневая денежная масса просто будет потихоньку изыматься с территории ЛНР\ДНР.
    Налик у физиков для расчетов между собой останется.
    Я бы на месте ЛНР\ДНР уже сейчас, в приказном порядке, срочно заменял валюту. На рубли или USD, это вопрос первостепенной важности.

    2. Нет. Можно оставить гривну для расчетов. Но лучше все расчеты перевести в USD. Белорусы после 2009 года, фактически, так сделали, нормально. И это было вопреки правительству. А у вас - с поддержкой.

    3. Повлияет дальнейшей девальвацией гривны. В зависимости от выбранной модели, она будет либо плавной либо быстрой. И если население ЛНР\ДНР будет в другой валюте - это только на руку.
     
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А кто может намекнуть потенциальному главному банкиру Новороссии, что не здесь нужно себя пиарить?
    У кого такие полномочия здесь есть?
     
  29. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,542
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чем?
    Страну чуть не всунул в гражданскую войну, благо у ельцина яйца оказались
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,542
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тише ты, дай человеку свои входы выходы попытаться продать:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика