1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Онкология в Москве и за бугром: РМЖ

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем voyager888, 11 фев 2015.

  1. voyager888

    voyager888 Абориген

    В клубе с:
    24 май 2011
    Сообщения:
    3,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    здравствуйте, те, кто так или иначе узнал, что онкодиагнозы существуют и тд.
    понимаю, что тут не самое место про это дело, я тут про машины и мото больше, но интересует сугубо субъективный взгляд тех, кого также коснулось:

    У человека в 42 года (высшие образования (мн.ч.), все в порядке, спорт, здоровый образ жизни и пр.) при проведении исследования сосудов (ну чтобы совсем все было красиво и молодо) обнаруживается образование в щитовидке - самый лучший спец из Герцена дважды брал пункцию из этого крошечного фиг знает чего и диагноз - медуллярный рак ЩЖ. Иссекли - зажило, заместительная поддерживающая терапия, учет в ОД.
    Все дела были в МГОБ№62 - самые теплые воспоминания о людях, в том числе Лужкову спасибо, что поддерживал учреждение.

    Два года и микрообразования в МЖ. Другое отделение, другие люди - совсем по-другому... Ну, это -то не удивительно: у нас здравоохранение "здесь густо, а тут - пусто" Есть твердое желание и все идет в направлении Израиля, хотя есть еще, типа Бостон, а там, говорят - лучшее...
    Что вы делали и что получилось? Не, мы все помрем рано, или поздно, но я знаю по своему опыту работу нашего здравоохранения и если с конкретным человеком не сделать все четко, вероятность положительного исхода при обращении в наш "цех здоровья" меньше, чем вероятность встретить снежного человека на Арбате.
     
  2. olgita

    olgita Завсегдатай

    В клубе с:
    30 сен 2009
    Сообщения:
    598
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Еще Германская медицина считается хорошей. Я в Мюнхине лечилась, все прошло хорошо, а как последствия..... время покажет. Если денег хватает, я бы там лечилась.
     
  3. LuiArm

    LuiArm Завсегдатай

    В клубе с:
    13 фев 2010
    Сообщения:
    1,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ******* ФЛУД *******
     
  4. Dr.Boris

    Dr.Boris Старожил

    В клубе с:
    3 авг 2005
    Сообщения:
    5,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормальная (для нашей страны - уникальная) онкологическая клиника: www.euroonco.ru
    РМЖ занимаются несколько докторов, самый маститый - профессор Портной. Если потребуется лечение за рубежом, Европейская Клиника - одна из немногих, чьи анализы и исследования принимают многие западные и израильские клиники.

    Из своего врачебного опыта: реально ехать за рубеж нужно не более, чем в 5% случаев. Когда требуются лекарства или технологии недоступные в России из-за процедуры сертификации, которая может занимать годы. Ехать через компании по медтуризму - огромный риск, разводят на деньги со страшной силой, часто удваивая-утраивая чек клиники. Видел случаи с просто невероятным уровнем цинизма и мошенничества. Причем, как не странно, по неадеквату посредников лидирует не Израиль, а Германия. Лучше всего ехать через партнерские клиники в Москве - это контакты напрямую врачи-врачи, реальный прайс, иногда принимаются наши анализы.

    В остальных случаях лечиться в России можно. Но нужно забыть про два заблуждения: Первое, "в гос клиниках работают хорошие специалисты", второе, "в частных клиниках хотят только ваши деньги". В последние годы все становится наоборот - хорошие доктора массово уходят из гос клиник в частные, где они могут честно зарабатывать достойные деньги и работать в адекватных трудовых условиях. В гос клиниках остаются те, кого не берут, или кто оседлал "черные денежные потоки" - использует ресурс гос клиники для блага своего кармана. Из своего опыта прекрасно это понимаю - со мной это случилось еще в 2010, сначала было очень странно и необычно, но после года работы по совместительству в частном здравоохранении я с радостью уволился из всех гос. клиник и до сих пор не могу поверить своему счастью :) Жалею, что не сделал этого раньше. Уходил в статусе ведущего научного сотрудника Федерального Центра Рентгенохирургии, поверьте, и с точки зрения работы, и с точки зрения карьеры и дохода это было отнюдь не самое плохое место в гос. здравоохранении.
    С центрами вроде РОНЦ или Герцена иметь дело сложно - очень много разводки на деньги, очень много совершенно непрофессионалных врачей (которые могут работать в одном кабинете с профессиональными) - их не уволишь из гос клиники. И чаще всего совершенно несовременные схемы лечения, не имеющие отношения к доказательной медицине ("по принятой в отделении методике" и т.п.). Отношение к пациентам в целом хамски-равнодушное, даже при условии оплаты каждого движения врачей и сестер (часто получается дороже, чем в хорошей частной клинике).
    62 больница стоит особняком - в целом там все современнее и адекватнее. Но все минусы государственного здравоохранения тоже есть. Долго рассказывать, да и не нужно.

    Из частных онкологических клиник высокого уровня можно выделить упомянутую Европейскую Клинику - полный цикл онкологии от хирургии и реабилитации, до паллиативной онкологии и химиотерапии. Это единственная частная клиника в России, в которой есть отделение интервенционной онкологии, где делают генетический анализ опухоли при химиотерапии и т.п. По некоторым направлениям - первичные и метастатические опухоли печени, меланома, химиотерапия сложных распространенных процессов - эта клиника объективно №1 в стране. Сайт: www.euroonco.ru

    Вторая клиника, заслуживающая внимания - отделение онкологии Европейского Медицинского Центра. Там нет серьезной хирургии и интервенционной онкологии, но вполне хорошие доктора, доказательная медицина. Правда, очень дорого - один койко-день, к примеру, стоит 800 евро (50 000 рублей), для сравнения - в Европейской Клинике от 4000 до 8500 рублей. Словом, ЕМС - это для тех, кто выбирает самое дорогое :)

    Третья клиника - недавно открывшаяся на Нагорной "Юсуповская Больница". Там занимаются онкологией, неврологией и реабилитацией. Это большая частная больница (отдельное 5-этажное здание), на 150 коек. Для сравнения, в Европейской - всего 50 коек стационара, в ЕМС используют динамически койки всего стационара, онкологических около 20, кажется. Насколько знаю, в Юсуповской Больнице хорошая химиотерапия, а также реабилитация после нее. По ценнику немного дешевле Европейской Клиники и в разы дешевле ЕМС. Сайт: www.yusupovs.com

    Есть еще несколько заведений - клиника София ОАО Медицина (пока о ней мало что известно - купили много дорогого оборудования, но стоит пустая). Есть еще химиотерапевтическая клиника Биркана - маленькая амбулатория, стационарных пациентов отдают в Европейскую Клинику. Но уровень хороший.
    Как-то так...

    PS: Дисклеймер о заинтересованности - я имею непосредственное отношение к Европейской Клинике. Будут вопросы - в личку, проверяю раз в 2-3 дня.
     
  5. voyager888

    voyager888 Абориген

    В клубе с:
    24 май 2011
    Сообщения:
    3,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Спасибо, Борис, сначала прочитал по диагонали - все так.
    Прочитав пару деталей вчитался в остальное - думаю, ваш пост можно разместить на спецовом ресурсе,
    как дорожная карта, для того, кто столкнулся с проблемой - я согласен практически со всем.

    Особенно насчет Германии - у моего коллеги именно германский опыт такой, то можно назвать "хардкор", но если германия - через какие-нить фонды и пр.
    тогда немцы особо не отрываются и не наглеют. Так как я к фондам отношения не имею - лучший вариант был Израильский. Все сделано как надо.

    Про 62 б-цу два слова: "золотой дед" что не проглядел и по сути, ПОЛНОСТЬЮ расписавший предстоящий процесс в плане диагностирования и лечения
    до мелочей уже в феврале 2015 недоступен - уволился. Коллеги его сказали просто - резать будем, там посмотрим. Нафиг делать исследования?
    После сделанных анализов и исследований в израиле, один известный 62-специалист, впрочем, который сильно утомился от пациентской массы, отвел в отделение
    микрохирургии со словами: "ну че, у них тут исследования из Израиля, сделайте им", где усталый мужчина по человечески посоветовал что если есть
    такая возможность, все сделать в израиле.
    учту вашу информацию при последующих итерациях, уже вернулись из Израиля - обошлось без химии, была ранняя форма in citu, что сохранило грудную мышцу полностью. Одномоментная пластика меня лично потрясла в полном смысле слова (в приятном).

    Сказали вернуться к активным тренировкам через месяц ))
     
  6. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    а что за клиника была у Вас в Израиле?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. СыРоЖа

    СыРоЖа Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2009
    Сообщения:
    7,819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ФГБУ Российский научный центр рентгенорадиологии Минздрава России, всё остальное игра в рулетку ИМХА!
     
  8. voyager888

    voyager888 Абориген

    В клубе с:
    24 май 2011
    Сообщения:
    3,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Клиника, как таковая ничего в Израиле не значит. Операцию делали в Ассуте ,но это лишь площадка, вопрос выбора специалистов - пожалуй, самое важное.
    Ассута- отлично оборудования клиника, в том числе, медперсоналом.
    Я бывал в мейер и ихилов - на уровне, но победнее. В мейер стелили новый мрамор)))
    Главное - отношение к пациенту и ответственность.

    P.s. Операция в московской суперклинике матери нашей знакомой закончилась трагически, ничего не предвещало.
    После операции лежала одна с внутренним кровотечение, пока дочь испугавшись холодных ног началаупрашивать сделать что-то...
    Сначала - "пусть полежит до утра, сделаем УЗИ... - Почему не сейчас?- но этаже стоит 5 тысяч..."
    Следующее, что я узнал от состоятельного и спокойного человека, который, как казалось, успел всех организовать и сделать "главное, чтоб все было хорошо" - мать умерла на операции под наркозом когда "переделывали"...
     
  9. пивофорева

    пивофорева Завсегдатай

    В клубе с:
    29 мар 2013
    Сообщения:
    320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В РФ с апреля становится официально доступен Бейодайм для лечения метастатического РМЖ. Теперь за бугор будут ездить еще реже, к тому же там дороже.
     

Яндекс.Метрика