Повышение цен ожидается?

Вы безусловно живете в реальном мире, где сборочный завод зарабатывает 30%. Жаль даже конечные бенефициары не в курсе. В реальности gross margin отверточного производства даже на SUV не выше 15% и те в хорошие годы. И причем тут грязная прибыль, если я привел уже налоги и прочие расходы, то есть прибыль нужна чистая. Тем не менее, все эти забавные мысли скорее подтверждают, что валютная себестомость меньше 50% от общей.

 

Ну я вот езжу на двух (служебная - иногда, и в начале декабря свою купил) - обе немецкие.

Интереснее про расчеты - аренда обычно привязана к долларам (ставки), хорошие сотрудники хотят компенсации разницы курса, и при меньших объемах саму прибыль в относительном выражении придется наращивать, разве нет?

 

Есть сомнения,что даже тут,на БМВ клубе,наберется с десяток человек,пользующих две немки из двух имеющихся БМВ...)

В теме аренды того-сего лет 15.
Даже по "жирной" МСК сомневаюсь,что доля аренд,привязанных к валюте,достигает 10%..

 

Мне крайне противно, объяснять простейшее про 7%, но не ради тебя, а ради всех "заблудших" душ, я попробую.

Представим, вы решили открыть представительство дилера, из личных средств у вас 0 целых, хрен десятых, но вы умный, берете кредит под залог своих прошлых активов, по ставке 7% в долларах. За 3 млн долларов строите дилер-центр на мкаде и начинаете торговать бмв и получать бонусы по итогам годовых продаж. При этом, вам не нужно покупать машины, все что нужно, это принимать предзаказы и по факту поступления денег от клиентов, расплачиваться с поставщиком, чистый супер-маркет. Допустим, вы продали в 2014 году машин на 10 млн долларов, то есть примерно 300 машин, средней ценой по 2 млн рублей, на самом деле вы продали их не 300, а около 1000 и бонусы получили, и средняя выше, но это особого сильного отношения к примеру не имеет.

Так вот. Обслуживание кредита по ставке, стоило вам 210 000$ в год, ваша маржа за год составила, самый минимум 700 000$, после вы получили бонус еще на 500 000$ от бмв (это к вопросу о тех, 2%) и заработали на обслуживании еще например 200 000$, вы заплатили соотрудникам, за сайт, на рекламу, налоги и прочее и у вас остался как минимум 1 000 000$ чистой прибыли. Прошу не придираться к цифрам, они условны и до глупого занижены, лишь суть передают. Итого, за один год, вы сделали, самый минимум, порядка 400% годовых за минусом стоимости кредита, будучи в его начале, с голой жопой, но с некими активами и уверенными возможностями, под которые дают кредит. Считающий, что кто-то в России работает за 7-10% годовых, пусть и в валюте - феерический, капитальный и конченный дебил. Здесь лишь вопрос в том, как считать, то что маржа диллера 7-15% - это чистая правда, не учитывающая того, что дилер существует на кредиты и зарабатывает еще на бонусах и сервисе, у него очень много расходов и вообще, но ни один бизнес невозможно вести имея в запасе, типа 30% грязной маржи. Это фантастика.

Вот примерно такая математика, на примере того, что я конкретно знаю, по старым правда курсам, некий завод продает машину за 900 тысяч рублей, вместе со своей маржой, дальше ее обложили таможней для юриков, ндс и налогом на прибыль, маржой для поставщика и для дилера, их расходами на рекламу и прочих клерков, на выходе в салоне она стоит 2,4 млн, со скидкой около 2.2. Лишь ловкость рук и никакого мошеничества.

 

ты про ROIC сейчас лекцию прочитал
а есть еще ROE, ROA и т.п.
поэтому 400% это показатель довольно условный
интересующий в основном владельцев

тут поясни
дебил - кто работает за 7-10%
или тот кто считает, что таковые есть?

я вот точно знаю компании которые не год и не два работают менее чем за 5-10% даже EBITDA

зы. цены, да, будут расти

 

Ну и на закуску, забавное, в моем маленьком бизнесе, грязная маржа, без вычета зарплат и налогов составляет, боюсь сейчас соврать, около 12000%. То есть прибыль от прямых расходов на производство, отличается в 120 раз. Занавес.

 

я тебя немного расстрою
но любой проф.аудитор насчитает несколько меньше

 

в том собственно и весь вопрос, смотря как считать =))
в любом случае, никто и никогда не будет работать так, как это выглядит снаружи...)) любимая шутка из анекдота "на те 2% и живут"

вот трансаэро, уже много лет как формально убыточно, однако с упорством, продолжает лет как 20, запускать туристов в облака и быть второй, по величине авиакомпанией в России, чудеса да и только =) для не посвященных лишь....)

 

Ну не все же наркотой торгуют

 

боюсь наркота намного менее прибыльна, на порядок в лучшем случае )) а вот полезный софт...его производить в отличае от наркоты, нужно лишь раз

 

+1
Знаю очень хорошо кухню нашего ОД-ни о каких, даже десятках, процентов прибыли речь не идет. Проценты, по кредитам, накладные, содержание, з.п., оплаченные машины, которые стоят год-два, по разным обстоятельствам и т.п. Сервис тянет вперед паровозом.

 

вы действительно думаете, что в год салон тратит на содержание обслуживание рекламу и зарплаты 400 000$ в год ?..

Ваши цифры далеки от реалий. Так же вы забываете про то, что ни один бмв не продаётся без скидки, каждый считает ему обязаны дать "-50%" это в мозгу уже засело давно, это не тойота.

смысл описан верно, но с цифрами мимо.

 

Друзья, подскажите новые цены на Х5 5.0д и 5.0и.
Не нашел с ходу их.

 

Я уже понял уровень финансовой грамотности, диалог считаю бессмысленным. Так, для справки, маржа = рентабльность = отношение прибыли к выручке и не может превышать 100%.

 

Ты бы хоть отчетность Трансаэро потрудился открыть...
Чем валовая маржа от операционной и от чистой отличается есть понимание? И чем рентабельность от возврата на инвестиции отличается? Чем прибыль от кэш флоу отличается?

Вот, к примеру, компания Соллерс, производит УАЗ и СсангЙонг (отвертка). Не консолидирует производство Мазды, Тойоты и Форда. Ссылка на презентацию.
http://sollers-auto.com/common/img/uploaded/Sollers_2013.pdf
Страница 7 рентабельность EBITDA.
У СП Форд-Соллерс аналогичный показатель и вовсе 5%.

Зачем спорить, если нет понимания бизнеса, кроме своего простейшего купи-продай?

 

Я сомневаюсь, что он считать умеет.

 

зато карманы полны))

тема не об этом

 

я вот знаю мясную точку на которой выручка под 3 млн в месяц. кто в не теме это дико много и круто там расходов дай бог 200 тыщ в месяц (два продовца два обвальщика и аренда) без учета закупки, наценка около 40%. но объективно такой магазин у владельца один единственный на остальных рентабельность в рынке (т.е. 100-150 в месяц чистыми хозяину а не лям как в нашем случае). так же и тут. я допускаю что тот же варгейминг (просто единственная компания услугами которой я пользуюсь посему интересуюсь) зарабатывает полмиллиарда долларов в год продавая пиксели, но до этого миша кислый 15 лет капал картошку в Белоруссии и ему по большому счету обломился джек-пот. т.е. ни скопировать ни масштабировать такую доходность скорее всего невозможно.

 

А Порше в РФ за время кризиса и девальвации НИ РАЗУ не повысил цены на данный момент
Продолжайте получать удовольствие за рулем на Двухлитровом Х3 по цене макана турбо думаю бмв не надо жадничать иначе останутся с носом все эти трепыхания с повышением раз в месяц у бмв похоже на предсмертные конвульсии

 

вот на макан то как раз повысили еще прошлой весной тысяч на 250 сразу,А если точнее то на 300.
Кайен новый тоже вышел дороже прежнего. Ну и потом по факту допустим кайен 3д ниже 5 лямов как бы не купить. Поэтому я бы не сказал что есть какая-то значительная разница с х5-х6 в пользу порше.

спецом поигрался в конфигураторе. Макан самый минимум без излишеств 3300, кай дизель 4300.
Макан сравним по цене с Х3 3,0Д в эсклюзиве, кайен со схожим х5 3д в котором опций побольше за ту же цену + более интересный мотор.
А так паритет почти......так что кто любит больше порше тому да поинтереснее будет в сравнении с бмв. только ведь и порше может цены поднять еще.....

 

Ну да, и у меня вышел Макан 3,4. Но вот Х4 собрать за меньше чем 3,7 не получалось даже до последнего подорожания. Так что есть над чем задуматься.

А вообще да, за три можно взять Эксклюзив. Экономия.

 

На словах

 

Вы только попробуйте эти поршики купить за эти деньги

 

100 проц поднимет порше цены на 15 г.в. когда они живые в рф появятся

 

если альтернатива такая то берите лучше макан.....хотя опять же я его не стал брать только из-за того что нет дизеля, а бензиновый прожорливый и налог не хочу платить.
А дизельный макан дилер в белке объявил 60000евро за базу которая проще чем в РФ.

Вообщем если х4 бензин смотрели то однозначно макан.

Мне тоже кайен советовали все, но за 3,3 ляма его никак не взять было даже до подорожания......

У меня друг осенью еще ходил за Каем дизель.....была тока одна машина малиновая за 5,2 ляма и все...

 

Разница в цене с эксклюзивом Х3 убивает все желание купить. Все же за 3,4 Макан- это почти барабан. А в жксклюзив за разницу можно много чего впихнуть.
Но в принципе я бы вообще взял 35i F15 за 3,7. И навернул еще тысяч на пятьсот со временем.

Кстати, а что, у них еще и не заказать дешевый?

 

да сейчас х5-х6 выглядят гораздо интереснее по цене/кол-во авто чем Х3 и младше.
Х6 я вообще считаю недорого учитывая все повышения и его новизну.

 

Много совсем лишнего трочерства на цену. Пока живые машины не придут и их реально не начнут отдавать все это фантазии и гадания

 

бхыхы, доставляешь)))

Маржа — в общерыночной терминологии — разница между ценой и себестоимостью товара. Прибыль к выручке, это общая рентабельность бизнеса.

Поэтому маржа может быть хоть 200%, хоть 200 000% процентов, а вот рентабельность бывает разной, Павел уже выше писал, бывает ROМ, ROE, ROS, ROL, ROIC итд. Все это обозначает определенный тип рентабельности, но использовать подобную терминологию в обычной беседе на форуме - признак не уважения к собеседнику.

))))))
Это справедливо, когда компания инвестирует собственный капитал и расчитывает например показатель ROIC на основе собственного капитала.

Но дилеры, равно как строители и многие производства, практически не используют собственный капитал (!), а используют заемный, полученный под имеющиеся активы, которые как правило представляют собой, на деле, другой заемный, обслуживаемый капитал))).

Поэтому их собственный, вложенный капитал - это % выплачиваемый по кредиту. Примешивать для расчета общей рентабельности бизнеса все тело долга, то есть долгосрочного, заемного капитала, глупо, это не отражает реальной рентабельности бизнеса для его владельца. Он не вкладывал в него 10-20-100 млн своих долларов и в случае банкротства их же и не выплатит.

Я конечно несколько упрощаю, но зачем усложнять и доводить до абсурда? Толкогово человека характерирует умение объяснять так, чтобы поняла каждая кухарка. Как работают дилеры:


Было у тебя две палатки с шаурмой, на которые денег дал Гиви, и ты будешь отдавать их ему еще 5 лет равными частями, но они работают и неплохо работают, ты пошел к Уасе и взял у него денег, под залог этих двух палаток, как действующего бизнеса, деньги еще на две палатки. Это у Гиви и у Уаси ROIC на собственные средства 5% (как у кредитующего тебя), а у тебя, как владельца бизнеса в кармане по итогу года куча денег и рентабельность в сотни %. Зачем Гиви и Уасе давать тебе денег под 5%? Да потому что у Гиви и Уасе этих денег тоже нет и никогда не было, по норме резервирования ЦБ, банк имеет право на каждый вложенный в него клиентом 1 рубль, выдать кредит на 10 рублей. То есть доход банка, не 5%, а 50% на самом деле. Неожидал да? Василий?)))


А владельцы палаток с шаурмой, могут брать кредиты и под 50% в месяц (!), потому что у него тройная наценка и он за месяц эти 50 000 рублей, обернет в 150 000, имея 25 000 рублей расхода по кредиту. Но я ушел от темы..))) Вот теперь я правда умываю руки, ибо людей, которым годами рассказывали, что бизнес для владельца может существовать ради 5% прибыли не изменить, лишь ампутация мозга, без вариантов.