1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Алкоголь – мифы и реальность.

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Individual, 12 ноя 2013.

  1. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Этот холивар напоминает мне ранние холивары о ремнях безопасности. Инфантильные попытки оправдать собственный порок - да у меня друг/сват/брат врезался на 200 км/ч и выжил, да в ремнях может зажать, да их долго пристёгивать, да я вечно жить не собираюсь и т.д. Но факты от таких попыток не меняются - кто не пристёгивается, тот умирает чаще. Кто бухает - тот гробит здоровье и тоже умирает чаще. Кстати, Таймураз, есть куча современных исследований, опровергающих постулат, что умеренно пьющие живут дольше.

    Так что пейте на здоровье, но не стройте иллюзий:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,165
    Пол:
    Мужской
    :cool: Осталось уточнить - кто конкретно сии исследования заказывал и оплачивал. :hi:
    Опять же - просто жить дольше не самоцель. Чего ради столько небо коптить?


    "Жить надо сегодня! Завтра будете локти кусать!" © я, из раннего гениального
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да много их, результаты зачастую противоречивы, потому как куча факторов и сложная выборка. Но если подозревать кого-то в предвзятости, то скорее верится в алкогольное лобби, чем в лобби зожников:D
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Токси....B7.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8C.D0.B5

    Согласен, коптить надо от души. Но далеко не у всех алкоголь является синонимом полной и интересной жизни. А от тех, у кого является, попахивает зависимостью:nod: На свете столько всего интересного. Семья, путешествия, машины, женщины, спорт, наука, искусство... Какое место в этом списке может занять алкоголь? Вот у вас лично?:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Причем алко чаще всего как минимум не помогает получать удовольствие от выделенного, а чаще всего мешает.
     
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,165
    Пол:
    Мужской
    :cool: Постановка вопроса неправильная. В этом списке алкоголя не существует. Это во-первых.
    Во-вторых. Все обсуждения напитков с употреблением термина "алкоголь", для меня равны обсуждению вечера в ресторане с красивой девушкой примерно таки образом:
    "Я её за плечики приобнял и тут нам подали отварную морковь и картофель с оливковым маслом. Там столько витаминов! А какой набор микроэлементов, просто отпад!"
    Доходчиво пояснил? :cool:

    Вино, пиво, водка и прочее для меня не более, чем часть вкусной еды. Только это вкусное питье.

    Далее не к тебе лично, а ко всем, радеющим за наше (пьющих) здоровье и нравственность.

    Читать здесь от т.н. "трезвенников" слова "синька-зло" мне противно также, как и общаться с бомжом.
    Не надо пить "синьку"!!! Это жаргон, пришедший из полубандитских отмороженных 90-х!!! Это для поколения пепси "синька" обозначает водку (поубивал бы на хрен!!!), а для людей нормальных - средство для подсинивания белья или денатурат, ибо имел голубоватый цвет.
    Вы постоянно его употребляете и смеете обзывать благородную водку "синькой", а нас "алкашами"?
    У вас поутру "бодун" и "головка бо-бо, во рту бя-бя-ка и денежки тю-тю", а мы, у которых подобные явления крайне редки, алкоголики и беспробудные пьянчуги?
    Совет один и прост как мычание: научитесь пить сначала, а потом будете рот раскрывать и об жизни рассуждать. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот еще новее)

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20667060
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21616956
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19406740
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24708705

    в последней ссылке когорта 22 тыс человек, там и про вред дефицита массы (чем поголовно бредят женщины), и про вред избыточного потребления мяса


    я не агитатор. но данные есть данные и они как минимум противоречивы.

    кстати, по твоей ссылке..ты читал источники, приведенные в ссылке?) я прочел штук 5 навскидку. везде где excessive consumption или heavy alcohol intake - там плохо. где речь о moderate intake - там жизнь чуть длиннее и риск кардиоваскулярных заболеваний чуть ниже.
    типа вот (из твоей же викиссылки): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18372063
    http://www.nature.com/ejcn/journal/v64/n6/full/ejcn201061a.html
    http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1532-5415.2009.02184.x/abstract
    http://ageing.oxfordjournals.org/content/36/2/203
    факты, не более. а так каждый для себя решает.

    хотя, и подспудно я согласен, есть данные что непьющие реже переходят в категорию умеренно пьющих, чем умеренно пьющие переходят в категорию крепко пьющих.

    п.с. ну а если, как тут пишут, с утра голова от рюмки клньяка трещит - то действительно это отравление и таким даже рюмку нельзя ибо вредно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Гражданин

    Гражданин Старожил

    В клубе с:
    25 янв 2010
    Сообщения:
    6,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А как данный конкретный имиряк может пить научиться? Культура пития отсутствует практически полностью а самоучение похоже на русскую рулетку...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Крутяк, фотка есть? Какие результаты в зале?
     
  9. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На днях навещал знакомого в 15ке. Неделю в палате для буйных. И там таких много. Очень много. Видя все это, пить не хочется вообще. Там нет мужчин, там оно.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как страшно жить :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Charmy

    Charmy Woman in Love

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    6,202
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Пить надо уметь. В клинике лежат те, кто не пьет, а бухает, причем запойно бухает. Это уже больные люди.
    А уметь пить, оценивая прекрасные вкусы разнообразных напитков - это искусство!!!!
    Как прекрасно в жаркий летний вечер выпить бокал белого вина, любуясь закатом. Бокал красного вина или коньяка, закутав ноги пледом, читая книгу когда за окном холодно и противно.
    А как прекрасно пить водку под хорошую закуску. Ничто не раскрывает вкус селедки и сала так как водка. ... и можно продолжать бесконечно.
    Можно пить и наслаждаться.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Прекрасно. Согласен. Но посетив 15ку пить даже бокал не хочется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Moo

    Moo Banned

    В клубе с:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    7,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вот это мне кажется миф. Что там водка раскрывать может, не очень понятно.
     
  14. Гражданин

    Гражданин Старожил

    В клубе с:
    25 янв 2010
    Сообщения:
    6,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чарми, душа моя ты забросила свою физкультуру или это мечта что когда нибудь ты стройная и красивая ешь сало с водкой и квадратики пресса это данность...
    Меня всегда поражали американские фильмы актёры с фигурами атлетов спокойно так жрут хотдоги всякие и запивают это пивом...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Олег, такие люди встречаются в жизни. Инструкторы по серфингу, например :(
     
  16. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Ты в родильном доме еще не был, где будущие мамаши водочку распивают :help:
     
  17. Гражданин

    Гражданин Старожил

    В клубе с:
    25 янв 2010
    Сообщения:
    6,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен, без сомнения они есть но это скорее временное исключение... да и наблюдать за ними всю их жизнь режим /питание мы тоже не имеем возможности...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Charmy

    Charmy Woman in Love

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    6,202
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я пью водку и ем сало. Это вкусно и красиво.
    Новогодние праздники позволили расслабиться))):hi:
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ruxxvo нравится это.
  19. Charmy

    Charmy Woman in Love

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    6,202
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а сейчас я с удовольствием занимаюсь в зале)

    Одно другому не мешает, если все в меру:rock:
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я был в трех родильных домах. В одном проходил практику, в двух других жена рожала. Поэтому это как палец и жопу сравнивать. А чуть водки или вина в род доме не помешает. Сам жене возил целую бутылку красного на всю палату.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    за такие фотки полагается общественное порицание, ибо это есть пропаганда:D
    у нас такое на НГ было, правда я выпил грамм 150 и угомонился
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dimitriy68

    Dimitriy68 Старожил

    В клубе с:
    23 ноя 2012
    Сообщения:
    5,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так я не понял, а как же утверждение, что алкоголь в малых дозах очень даже полезен и положительно влияет как на сердечную систему так и на пищеварение или у меня устаревшие данные. Польза красного вина, ведь давали же его подводникам:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. gera70

    gera70 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    вот эти золотые слова в рамки и развесить по офисам и спортзалам!
     
  24. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,493
    Пол:
    Мужской
    не понимаю, почему ты так категорично против алкоголя. я вот спокойно отношусь к употреблению sugar alcohols
     
  25. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    я вообще не против. по барабану. отписал уже выше на эту тему. против того, когда начинают говорить, что это ПОЛЕЗНО.
     
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    иногда и в небольших дозах, не более.
    в остальных случаях - вредно для организма
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Коновал, я бы не говорил полезно, скорее не вредно для здорового человека.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,493
    Пол:
    Мужской
  29. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ссылки выше говорят что небольшая польза есть. точнее не так - продолжительность жизни чуть выше, риск инфаркта чуть ниже, риск развития цирроза печени чуть выше. ну можно сказать что и не вредно, да.
    понятно, что так выпивать далеко не все умеют.
    но надо как-то очертить границы обсуждаемых дозировок, иначе трезвенники будут тыкать фотками психушек и бомжей, а выпивающие отвечать что все непьющие - скрытые маньяки и подонки) а если еще и не курит - то вообще сволочь)
    как грил парацельс, нет абсолютного лекарства и абсолютного яда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Хммм.. Если мне не изменяет память... якобы положительный эффект минимального употребления алкогольных достигается не с помощью самого алкоголя, а полифенолов, находящихся в частности в красном вине. То есть, твой тезис о том, что слегка побухивать пивандрием = полезно, в корне неверен и, замечу, опасен.
     

Яндекс.Метрика