Впечатления от прошитой 320 на 328

Он хотя бы на подходе? )) или просто "ждем"?

 

тебе смс придет на мобильный

 

Огонь ахахахха =)

 

убил Антон

 

а прошивка стабильно?
лично проверял?

просто ждите

вы слишком много возлагаете на интеркулер
Их же никто не тестирует нормально - поставил и поехал, ну лоджиком померил, а ктонибудь мерил разгон и на сколько он (разгон) стабилен без него?)
1)форма у интеркулера вагнер (в вашем случае) не правильная, потому что он толстый - он продувается хуже. Никто не знает какое противодавление он создает изза того, что у него больше завихрителей, которые призваны к более эффективному охлаждению.
В смысле интеркулер ER лучше именно изза своей формы.
2) интеркулер не урежет вам разгон 0-100 и вот почему:
Все знают, что прошивки БМВ (а так же тюнинговые) работают опираясь на кучу параметров - помимо механической части вроде положение коленвала и распредвала и т.п., есть такие параметры такие как атмосферное давление, температура на впуске и октан бензина.
Так вот БМВ не ЭВО/СТИ - она не будет дуть больше от того что вы занизили температуру на впуске или выехали зимой. Зимой, когда на улице холодно, у а/м наддув меньше, а летом когда на улице жарко, что бы водитель не почувствовал себя ущербно, машина повышает наддув, чем увеличивает склонность к детонации.
Вот вам живой пример:
- на своей машине снимал лог вчера, на улице -10, в баке 95ый лукойл. наддув 14.9 psi и с более менее ровным зажиганием
- снимал лог прошлым летом, на улице +27, в баке 98ой бенз. наддув 18psi и уже не все так красиво было.
Сегодня снегопад, я бы хотел еще на первой карте снять лог когда по проще на дорогах станет.
3)вот вам задачка
вы ставите себе интеркулер который на 10% процентов больше стандартного. эффективность стандартного интеркулера, предположим, 70%. Вопрос - насколько эффективней ваш тюнинговый интеркулер?
ответ - он эффективней на 10% дельты, то есть на выходе вы получите что тюнинговый интеркулер эффективней стандартного всего на 3%.
Да интеркулер гдето помогает, где-то, чтото лучше, но это не панацея, к сожалению

 

Ребят вот не пойму. Турбоворкс например делают даунпайпы, как я понимаю копию ER. что вообще даст даунпайп на стоке, при условии стокового выхлопа. Звук выхлопа в лучшую сторону поменяться или наоборот звон появится. Одно дело когда кат-бек стоит, тогда получается полный прямоток, а когда один даунпайп - смысл вообще есть?

 

мне не нравиться даунпайп турбоворкс потому что они режут вашу стандартную приемную трубу, а вторых у 100мм с резким переходом в 63 - не есть правильно. в остальном все хорошо и качественно, хоть я лично с ними не сталкивался.

 

Поддерживаю вопрос. Думается, что только переключение скоростей поменяется (звук), или же даже этот звук не изменится?
Будет ли результат по звуку - даунпайп + только банка?

 

На дизель уже есть. Работает хорошо и стабильно.
По идеи к весне должен быть на бенз.

 

это все лирика и теория.

я говорю исходя из опыта личной установки. машина летом не ехала. заменил фронтальник - полетела.

замеры делались в теме "тюнинг 328", см. первый пост.
на сток кулере машина ехала в жару хуже паспорта, а на второй-третий заезд ехала 7+.

 

дык у меня и практики побольше если чтовсе что вам я написал - так и есть в жизни.

ЗЫ ни одна бмв не едет на свой паспорт, можно расслабиться

 

Разве Вагнер больше стандартного на 10%?
Та даже если и всего 10%, но у него теплоемкость из-за веса намного больше.... Так что там врядли 3% прироста....

 

это какой-то странный показатель вы придумали.
а задачка из корки бэлла кстати, схематично

 

http://www.drive2.ru/b/1543445/
вид просто отличный

 

интересно почём.

 

Поставьте в дополнение к интеркулеру трубку из элементов Пьелтье) градусов пять скинет, расход тока не такой большой. У меня руки не доходят, а то поставил бы.

 

разгон 0-100 не показатель работы куллера, не показатель мощности, не показатель вообще ничего - это первое, что необходимо усвоить. Прекратите сравнивать 0-100. На время достижения 100 км/ч влияет слишком много факторов.

У каждого свой взгляд и подход к тюну. Как видно у бмвшников часто сформированы на слухах и чём угодно ещё, но не на физике.

Кулер ничего не может в принципе дать летом в +27, если машина продулась и не перегрета. Верно сказал multydrew.
ЭБУ следит за кучей параметров и, выражаясь примитивно, делает так, чтобы и летом в жару и зимой в мороз, ехала она примерно одинаково. Если не было этих отслеживаний и регулирования параметров, зимой бы машина передувала, например.
Но так как параметры эти регулируются в определенном диапазоне, а не в бесконечном, то мы всё же можем заметить прибавку (не про жопомер сейчас, а про диагностику) в мощности/моменте но не кардинальную в жаркую погоду в сравнении с зимой. Кстати, как я понял, ЖБ4, например именно то и делает, что подменяет параметры датчиков, влияющих на приготовление смеси, и т.д. только в более широком диапазоне.

Любой кулер греется, ну не бывает так, чтобы по этой штуковине внутри шёл горячий воздух, а она охлаждалась. Любой будет нагреваться. Другое дело как быстро "охлаждается" кулер.
А кроме этого все забывают/не видят/умалчивают про такие параметры как объём кулераллл, который на мой взгляд не стоит беспричинно увеличивать, и давление воздуха на выходе из кулера. Кто-дь это мерял? А зачем ставить? ) В пробке ж кулер так и так будет греться.

Так что не ясно как народ решает, что именно ему нужно в тюне, если никто не мерял ничего...
При этом не ясны цели тюнинга: для дианмичной езды по городу/для трека/для "оголтелых светофорных гонок". Для каждой из этих и прочих целей можно подобрать более оптимальное решение.

Под мои цели - для динамичной езды по городу, на мой взгляд, все нештатные кулеры, конкретно в случае с бмв н20 - сомнительная тема (да и на любые другие цели не нужен). На многие другие машины он просто необходим при тюнинге, но с бмв, думаю неизбежен метанол, ибо дури лично мне оч. мало. если давление на выходе из кулера при ЖБ4 ст.2 будет достаточным, то считаю, что нечего его трогать. Если же он не справляется с давлением, то надо выбирать, думать. И на мой взгляд это будет точно не Вагнер. Скорее всего ЕР, т.к. площадь обдува больше, возможно Форге, или качественный ноунейм аналог/самопал.

Более грамотным решением вопроса повышения температуры вижу установку впрыска водно-метанольной смеси как для динамичной езды по городу, так и для трека и светофорных гонок. Да, конечно, придётся заливать водно-метанольную смесь или водку кто-то льёт. Но чуть подспадёт расход бензина. Обычно то на то и выходит.

Если же по каким-то причинам метанол не хочется/не можется ставить, существует другой вариант - установка системы орошения интеркулера с интелектуальной системой включения, который отлично подойдёт для динамичной езды и светофорных гонок. от водителя требоваться будет почаще заливать воду в омывательный бачёк.

 

Всегда прикалывали физики-теоретики, кто ездит на штатном фронтальнике и рассуждает что тюненый не нужен.

Моим словам (человеку который сравнивал сток и тюн фронтальники) доверия нет?

Ну и ставить врыск мета на сток мотор "эта пять" конечно)

Вдвойне "круто" считать установку мета на сток мотор "более грамотным способом" чем просто поставить фронтальник НОРМАЛЬНОГО размера, а не BMW-original фитюльку.

Ну и процитирую Zluk'а, который был пионером тюнинга N20:

"Разница со стоком была заметна, но скорее на уровне субъективных ощущений. Разгон до 100 км/ч по замерам не изменился (6.3-6.4 с), на улице была 25 гр. температура. Погоняв между собой, заметили разницу между машинами: логично было предположить, что авто со спорт выпуском будет быстрее, но оказалось, что это не так. У меня в спорт комплектации не только увеличенные тормоза, но и режим спорт+ можно выставить в настройках. В общем не совсем поняли в чем дело, но я после 3-ей передачи понемногу уезжал от Вовы.

Прошло несколько недель и были сделаны одинаковые выводы, обе машины при постоянных заездах в пол с последующей остановкой с каждым разом ехали все хуже и хуже.
1 заезд- 6.4
2 заезд- 6.7
3 заезд- 6.9
4 заезд- 7.0
Замеры делались в разное время, в разных городах и разными приборами.

Вова решил переделать свою Luxury в полноценный Sport и перепрошил блок управления коробкой версией, которая идет при заказе
спортивной коробки.
В начале августа провели очередную серию заездов, теперь ехали почти вровень с небольшим перевесом его машины, что было логично, выхлоп давал свою прибавку.

Но.... хотелось большего Увеличить

Вова разочаровался в 328 и купил себе 335xi Увеличить, одну из первых в Мск, а я приобрел себе Х3 3.0d, более подходящий для семейной жизниУвеличить

Но решил продолжить дорабатывать 328.
Случайно обнаружил, что при понижении температуры окруж. воздуха до +6 машина едет совершенно по другому, замеры подтвердили предположение о том, что штатный интеркулер подобран практически без запаса.
1 заезд- 5.6 с
2 заезд- 5.7 с
3 заезд- 5.8 с
4 заезд- 5.7 с
результат был стабильный, однако днем при +20 все вернулось на круги своя- разгон как у стока или хуже при перегреве."

 

Оке, практик)) Когда у меня была практика по замене кулеров, ты небось под стол ходил щеглом)

Поехали заедем ходом зимой.
и летом в жару повторим.
Если уедешь на сток+кулер, победил, иначе ты трепач, а я не теоретик.

 

А реально ли померять поток воздуха на выходе из кулера Вагнер и стандартного при одинаковой силе входного потока?

 

канеш реально, майти кармодс снимали даже видео, цепляли пылесос или вроде того и мерили продуваемость и температуру на выпуске

 

Погнали.
Что за тачка?

Единственный момент - я по весне планирую на другие колесья (диаметр/ширина) переходить, тогда предлагаю заехать весной сразу после переобувки (апрель) а потом в самую жару (июль), чтобы не было влияния колес. У меня сейчас R17 225, планирую перейти на 245 R18 (это ухудшит 100-200).

Но можно и сейчас.

 

Реально.
При желании график тоже можно посмотреть на сайте Вагнера (верить ему или нет решает каждый сам).

Факт в том, что у меня летом в жару на сток фронтальнике при МЕГА АКТИВНОМ наваливании пару раз выскочила ошибка привода (проверили ошибку - слишком большая температура воздуха на впуске).

Заменили фронтальник - ошибок больше не было + и машина полетела.

Возможно кулер был засран слишком сильно, хотя пробег на момент замены фронтальника был 35 000 или около того.

Вот заезд моей 320@328 со сток кулером против сток 328, если вкратце - я просрал море корпусов.



А вот заезд с этой же машиной (тока чувак поставил себе какой-никакой чип и даунпайп), я только поменял фронтальник, если вкратце - на этот раз я уехал от него легко и просто, как и впоследствии позднее уезжал от любых 328/428. :

 

Пиши в личку. готов в любое время заехать. Сток 320 шитая.
ухудшит 100-200 на сотые, даже скорее тысячные доли секунды.


Померить давление можно. было бы желание. способов достаточно.

 

1)я не говорил, что он не нужен - я говорил, что это панацея
2)я писал, что вагнер ВОЗМОЖНО не намного лучше стока и что ER лучше в этом смысле
3)если ты не понимаешь зачем впрыск даже на стоке, то это печально и тебе можно поставить 2. насколько он нужен тебе или еще кому то это десятый вопрос
4) ты сам придумал себе поставить большой интеркулер или все таки почитал немного "лирики"?

PS зачем мне пионерские цитаты макса не понятно, ведь он ставил все просто так, от того, что вошел в азарт, а не потому что он ГУРУ и отдавал отчет в том, чем занимался.
PPS Сравнение 320 щитой и 328 считаю не правильным, по всем известным причинам, тем более с каким то г*вном аля РЭЙС чип

 

Температуру то они померяли, а вот поток воздуха нет.... Я считаю, это немаловажным...
А что за интеркуллеры ER, Forge, не найду....

 

И чем еще, подскажите, отличается модель Вагнера - Perfomance и Competition?