1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Невыносимая легкость бытия рубля. Том 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Михаил-J, 15 дек 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот ты и ответил на свой вопрос про производительность,и про то, что все вокруг тебя по много часов работают, и в субботу тоже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    прочитал пару раз, ничего не понял. ты что сказать-то хотел?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Волк, мне хотелось бы получить ответ на вопрос о тех, кто произносит этот аргумент в дискуссии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    А зачем тебе эта мясорубка, если только не качественно развиться, в масштабе, например?)
     
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разные есть мысли :)
    Да и пока решение не принял. Работу меняю, рассматриваю несколько вариантов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Ну не понял и не понял. Ладно)
     
  7. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:

    Вон в Италии вообще начинают работать в 10, заканчивают в три

    Пол страны, такое ощущение

    никогда ничего не работает

    и ничего, живут как-то)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    как жирно
     
  9. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Ну, бонвояж, творческих узбеков!)
     
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще, нам нужно новое Средневековье.

    Согласившись с некоторыми достижениями эпохи Возрождения и после, всё-таки прикрыть всю эту вашу виртуальную экономику с форексами, капексами и прочими педерастами. Законодательно ограничить ссудный процент. Запретить деривативы и вообще финансовые спекуляции. Мерой стоимости сделать труд, энергию и мультипликативный эффект.

    При современном уровне развития технологий, в первую очередь информационных, будет легче договориться, как разумно управлять ресурсами планеты, чтобы не было сильно бедных и чтобы сильно богатые не смогли разнести всё нахрен в погоне за лишним миллиардом. И чтобы за порядком на планете следил наш русский Мишка, строгий, но справедливый.

    Тогда это будет новый Золотой век человечества
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Еще только собеседуешься, а вишь как тебя уже кроет :rolleyes:
     
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,103
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Все разобрали йувелиры!)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подожди, я ещё про энергорубль не думал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    когда все, включая тебя будут понимать что "будет ниже" может тогда разворот????? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    у нас в местном офисе Газпрома юристы получают даже меньше рынка, а впахивают - больше


    не пошел я туда, в общем :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    пока цель сократить поголовье до 1 млрд. , а там уже мишки и матрешки по ситуации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Абстрактное "желание трудиться" вообще не существует ни в одном человеке. Вопрос только в мотиваторах и исходном генетическом материале.
    У нас не так все плохо, даже если не учитывать последнего столетия, которое сильно проредило генотип и убило всю личную мотивацию населения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оставим философию. Вот из этого

    предполагается, что всему виной дороговизна рабочей силы.

    Доля затрат в структуре выручки (за горизонт 10-15 лет):

    Крупное промышленное предприятие (800+человек)

    Выручка 100,00%
    Операционные затраты 71,32%
    Переменные затраты 44,60%
    Постоянные затраты 5,72% в том числе
    Заработная плата 3,37%
    Проценты 7,10%
    Налоги 13,90%
    Инвестиции 12,61%

    Мелкое промышленное предприятие (30 человек)

    Выручка 100,00%
    Операционные затраты 76,45%
    Переменные затраты 57,88%
    Постоянные затраты 5,12% в том числе
    Заработная плата 4,75%
    Проценты 0,00%
    Налоги 12,25%
    Инвестиции 5,33%

    Сельскохозяйственное предприятие (900+человек)

    Поступление выручки от реализации 100,00%
    Операционные затраты 82,22%
    Переменные затраты 50,21%
    Постоянные затраты 14,58% в том числе
    Заработная плата 6,47%
    Проценты 7,48%
    Налоги 9,95%
    Инвестиции 8,44%

    Таким образом, столь же логично говорить о высокой ставке заемных ресурсов как о причине всех наших бед. Но предпочитают тиражировать штамп про производительность труда.

    При этом, снижение ставки кредитования будет иметь следствием только легкое потрошение кошельков эффективных финансистов, в то время как снижение расходов на оплату труда - будет схлопывать экономику. Ибо все эффективно произведенные товары должен в итоге кто-то купить, а слой непотрошенных финансистов при все желании такой уровень потребления не обеспечит.

    В мире по сути это сейчас и происходит - больше яхт 80+ при выдавливании из экономической жизни целых слоев людей) Хоть альтернативную систему обмена результатами труда создавай - безработные жители Алтая на пустых полях вырастят пшеницу, а безработные китайцы взамен завалят их ойфонами :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    если проблему отделить от "экспертов" , то ну шо гонятся за меньшим значением себя (рубля) по отношению к доллару??? Чисто растратится впустую и не получить ничего, ни для экономики ни для людей.
    я бы обратил внимание что Биткойн трудится над тем. как убрать волатильность себя, как заСМАРТФОНизировать население (приложение нужно все таки чтобы пользоваться этими деньгами).....ну со стандартными проблемами - мошенничества и т.д. это все борются. вот кто может забить гвоздь в крышку ящика для рубля, если мы прдолжим восхвалять и что его крамольнее гордится что вот НАША ВОЛАТИЛЬНОСТЬ - НАШ МЕТОД и типа кто-то там борется со спекулянтами. ))))))) Ага и с особой жестокостью убивает способность рубля быть деньгами (средством расчетов).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пустыня. Проповедовать практически невозможно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это называется "мировая финансовая система" :thumbup: Инвесторы же не убегли с Украины :cool::D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть еще момент: бригада рабочих за 2 месяца может собирать условно 1 ед. товара. Если их обеспечить дорогим оборудованием - сократят до 1 месяца. Но с учетом стоимости оборудования цену производитель все равно ниже поставить не сможет, сможет только делать быстрее и больше.

    А кстати чегож условно, это реальный пример.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Мне кажется, каждый уважающий себя сотрудник финансовой сферы, к коим, безусловно, относится и Волк, должен приблизительно представлять, сколько китайцев на рынках Москва, Садовод, Лотус и пр.

    Можете даже посмотреть своими глазами, походить там там, поспрашивать разрешение на работу. Потом расскажете, как впечатления.
    Кстати, на рынке "Москва" в административном здании на втором этаже есть столовая. Очень рекомендую. Меню только на китайском и едят там только китайцы, лучше китайского хавчика я в городе не ел.

    Алексей, если шутку повторить пять раз подряд, она перестает быть шуткой.
     
  24. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Пардон, но цифры на ухо от селедки похожи;), особенно по налогам и зарплатам. Если учитывать цифры реальных ставок по оным.
    10-15 лет назад это вообще посчитать было не возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Страна с высочайшим интеллектуальным потенциалом, ресурсной базой, научной базой, технологичными производствами, запасами всего и вся- все у нас отлично будет, какие бы рррракеты тут не пророчили))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И вывод? Обратно к палкам-копалкам, как наиболее эффективным? Вавка, ты ваще даешь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,317
    Регион:
    Москва
    и часть бригады сразу тоже, сократят...
     
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    согласен, и потому удивлен Вашему постоянствую в оценке собеседников как невменяемых изо дня в день))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Высоченные операционные расходы - как следствие низкоэффективного труда, низкая прибавочная стоимость от труда в целом, вот что наверно имеется ввиду под низкой производительностью. Не совсем буквально. я так понимаю.

    кроссы Nike -
    ритейл прайс 100 бачинских.
    опт прайс - 50 бачинских,
    себестоимость - 25 бачинских.
    материалы - 15 бачинских
    административка - 6-7 бачинских.
    оплата труда - 3-4 баксика.
    могу пару баксов туда сюда ошибаться, лень искать источник....но суть та же.
    С айфонами наверно не сильно отличаться будет картинка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если считать по методу, который описал Джонни (самый простой и правильный имхо) - то говорить о крайне низкой - вряд ли. Можно повышать пока рабсила не перемрет как габровская лошадь на одной соломинке, но кому тогда впаривать свои йогурты.

    Кстати довольно часто собственник сам не может сориентироваться какую форму оплаты труда установить чтобы перестали халявить - как в моем предыдущем примере - поставил повременную, они и растягивают 1 ед. на 3 месяца. Сейчас перейдет на сдельную, имхую без оборудования будут валить за 1,5, тем паче хохлы приехали, им на жилье надо накопить как-то.

    Если считать по методу прибыль/ФОТ - влияет масса факторов не связанных с фрезеровщиком Васей. Типа как простой нефтяник сидя на месторождении не влияет на цену барреля на мировом рынке.

    Так от чего считать? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика