1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Алабай или тибетский мастиф???

Тема в разделе "Зверинец", создана пользователем Vvvictory, 27 дек 2014.

  1. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Посмотреть надо, как они охраняют от волков и деруться с ними. Там охранные качества как раз проявляются.
    Драться алабаи против питов и стафов ставили и ставят, но ты эти бои видел? Как дерется стаф? Он грызет до последнего. А алабай? Он грызет, когда противник ложиться он просто стоит и контролирует, не более. Он не убивает никогда.
    Ставят на бои их - дураки, из за вот таких сказок про бойцовую породу, они конечно деруться, но между собой и для развлечения их хозяев. Отличная порода, сложная-да, но и дающая много обратно.
     
  2. БУР

    БУР Banned

    В клубе с:
    26 июл 2012
    Сообщения:
    4,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ТС гляньте испанского мастифа еще.

    спокойная порода, без геморов алабая.

    с отличными охранными качествами и очень социализированная изначально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    А на улице они жить могут в минус 20?
     
  4. БУР

    БУР Banned

    В клубе с:
    26 июл 2012
    Сообщения:
    4,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    спят на улице легко, даже в будку не заходят.

    у соседа на даче 2 кобеля (отец и сын)

    нереально здоровый размером пес.
    и что классно практически не лает, голос подает только в крайнем случае.

    то бишь на прохожих за забором не лает.

    ради интереса погугли породу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Да я их видел вживую, выглядят и правда круто, но вот они на меня и произвели впечатления, что могут мерзнуть в мороз. Круто, если могут жить во дворе.
     
  6. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,141
    Пол:
    Мужской
    Кстати, на днях мороз был-17-18, запустил,в коридор, на теплые полы, полежал минут 15, смотрит что со стола ничего недают, пошёл на улицу, под окном стоит поддон, с набитым войлоком, лег на него, как мужик на бок, и дрыхнуть ....
    Зы: под окном поставили, тк любит заглядывать, чо там хозяева делают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я в этом году для охраны взял восточно европейскую овчарку. Прекрасная собака. Живет в будке. Очень хорошо относится к детям и гостям.
    На мой взгляд, алабай - это для тех у кого есть огромный опыт работы с собаками... у меня нет. Решил начать с ВЕО
     

    Вложения:

  8. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всем огромное спасибо за мнения! Очень интересно!!! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Погуглила фотки испанского мастифа :thumbup: . )))) В живую не видела ни разу. Поинтересуюсь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Средней Азии не такие крупные волки как в Сибири. Смотрел видео вроде на ютубе, как несколько алабаев волка порвали.
    Один бой только видел в 90-х еще на видеокассете, Алабай выиграл, но пит или стаф мне понравился больше. Более агрессивный и шел вперед драться.
    Алабай и лежачего дерет противника, хозяева так стравливают.
     
  11. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Чтобы азиат драл лежачего - его надо этому научить. :hi:

    Автор, если у вас есть огромное желание обладать такой собакой, и есть все возможности ею заниматься - берите и не думайте. У меня это тоже была мечта мечтовая - завела и подсела. Сейчас планирую третьего брать из приюта. :hi:

    З.Ы. Только берите суку, они менее доминанты чем кобели, более спокойные, легче поддаются дрессировке и раньше встают на охрану.
     
  12. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, если все-таки будем брать алабая, то кобеля даже не рассматриваем. Да и у других пород суки в приоритете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. gaifm

    gaifm Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Раз кобеля не рассматриваете, значит опасаетесь. Вывод простой: нафига? Алабай подойдет тем, кто склонен к тому, чтобы подчинить себе тупое и агрессивное медведеподобное создание. Если такого мотива нет, то Алабай не нужен. Есть более изысканная и эффективная, с тз охраны, альтернатива.
     
  14. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кобеля не рассматриваем в принципе, даже, если бы приобретали пуделя, то брали бы суку. Вот так сложилось, что только две собаки у меня в жизни были мужского пола (кавказец и вест), остальные все и мелкие, и крупные, в том числе дворняги были девочки. Как-то душевнее они. :rolleyes: А касаемо крупных пород, с поздним взрослением, суки раньше кобелей приходят в адекватное взрослое психологическое состояние.

    Опасения есть, конечно, ведь не машину приобретаем, которую, если не подошла можно продать, а живое существо. Ведь помимо охраны, нужен еще контакт с собакой, обратная связь… Вот лежит душа к Алабаю, хотя, соглашусь с Вами, что есть масса других более "легких" вариантов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. OVER77

    OVER77 Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2009
    Сообщения:
    5,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Южно русская овчарка !!!! Это точно лучше и умнее алабая во всех смыслах .. Но собака серьезная очень ... Ошибок в начале воспитания не прошает ))
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      157 КБ
      Просмотров:
      78
  16. stratus

    stratus Абориген

    В клубе с:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    а какая альтернатива - у самого собаки не было никогда, но очень понравился алабай.

    да, он меня не принимает за "своего" (он загнал меня в дом :facepalm::help: - я в гостях был), но так я же чужой для него.
     
  17. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Южака к детям точно нет.
     
  18. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Все что вам нравится "около" - это все серьезные собаки. Как таковой альтернативы нет. Есть только то к чему у вас больше душа лежит.
     
  19. marsell

    marsell Абориген

    В клубе с:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    2,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что хотите знать про алабая? Спрашивайте. С детства было оч много алабаев.
     
  20. Crush

    Crush Завсегдатай

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    1,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Водит:
    ,
    Отец четыре года назад выбирал себе собаку, консультировался у начальника местного кинологического питомника УВД. Тот категорически не рекомендовал алабаев и кавказцев по причинам большого количества брака у отечественных заводчиков, что в сочетании с примитивной породой дает иногда непредсказуемый результат. Процентов восемьдесят собак, которых владельцы предлагали отдать в питомник во взрослом возрасте, составляли как раз представители этих пород. Характерные случаи - неуправляемость во взрослом возрасте вплоть до проявление агрессии по отношению к хозяину и членам семьи. В итоге по его совету взяли кобеля ВЕО, правда, найти хорошего щенка было тоже достаточно проблемно, искали несколько месяцев.
     
  21. marsell

    marsell Абориген

    В клубе с:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    2,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего не знаю про Тибета. Но, алабай как охранник очень хорошая собака. Это его предназначение охранять дом, хозяина, скот. К детям относится оч дружелюбно, к детям хозяина уж точно. Главное с детства приучить к членам семьи. Повторюсь, с детства было оч много алабаев, и ни один из них не кидался на членов семьи. Алабай как охранник может впустить в дом вместе с хозяином человека, но выпустить одного гостя не даст. И с алабаем главное заниматься, утрення бробежка мин 30, правильное кормление и к 6-7 месяцам вырастит отличный охранник. Повторю еще раз. На своих детей не кидается. И не надо держать его в клетке!!! Хозяин у него один, но и остальных он любит и уважает. Кидаться на членов семьи не будет.
    Зы. Всех собак привозил с гор из Туркмении, здесь не покупал, выши правильно сказали мало хороших собак здесь. Лучше поискать у частников. И еще, как охранника лучше "суку"
     
  22. stratus

    stratus Абориген

    В клубе с:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    cпасибо, пока хотел узнать какие есть альтернативы этой породе (для охраны участка.

    что касается самих алабаев, интересно:
    • какой забор нужен (местами уровень опускается до 1.8 м - не перепрыгнет в порыве работы?) :)
      нужно ли при открытии ворот с пульта из машины, загонять его в вольер?
      какие книги обязательно для прочтения ПЕРЕД покупкой?

    спасибо
     
  23. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Это как раз те самые, кто искренне считает алабая настолько умным, что он не нуждается в воспитании. Я таких тоже повстречала немало, когда своей первой занималась и муштровала ее как солдата на войну. В итоге из моей неуправляемой, очень своенравной и с проблемной психикой собаки, вырос абсолютно управляемый (замечу, управляемый девочкой 17 - 18 лет с весьма хрупкой наружностью) пес, слушавшийся меня бесприкословно. Мама была вообще неприрекаемым авторитетом - там с полуслова реагировала. :hi:
    Еще раз повторяю - из любой собаки можно сделать адеквата. Учитывая, что у азиата нет природной агрессии к человеку и нет агрессии вне собственной территории. Вне территории собака на расслабоне и включается, только если к вам кто-то подойдет близко (первая не позволяла мужикам ко мне подходить ближе, чем на два метра, если человек ко мне обращался, если шел мимо - ловила взглядом, но не проявлялась. второй вообще по барабану было, посмотрит и дальше своими делами занимается). Это большой плюс азиата в черте города. Минус - не всегда ладят с себеподобными и зачастую это породы волкоподобные или те кто когда-то обидел. Мои обе в детсве от овчарок выхватывали - не любили их. Вторая еще ротваков не любила - кидался на нее один все время, пока маленькая была. Все. Более я проблем с ними не знала. Как и у любой другой породы, есть нюансы, ничего ужасного в этом нет. :hi:
     
  24. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Абсолютно верно! :thumbup::nod::nod::nod:
    У нас деть появился, когда собаки уже были, познакомили первый раз их, когда детю было 6 месяцев, до этого только нос в комнату разрешали засунуть, чтоб с новым запахом познакомились. Так они под дверью всегда паслись. Когда просыпался - ничинали под дверью крутиться (если спал, то спали). Мы уже знали, что малой проснулся. Ну а дальше только защищали. Они, совершенно, удивительным образом все понимают. Даже лаять меньше стали, когда мелкий появился. :)


    Но опять таки. Серьезный нюанс в построении иерархии ребенка и собаки. Не позволять щенку возню с детьми! Ни под каким соусом! Не позволять щенку в играх "распускать" зубы на своих и тем более на детей! Ни в коем разе не притравливать в шутку друг на друга - категорически НЕТ! Если все это соблюдать проблем с собакой не будет. :hi:
     
  25. marsell

    marsell Абориген

    В клубе с:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    2,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1.8 достаточно.
    Я против вольера. Лучше на цепь (приучите обязательно к ошейнику с детства, после это сделать сложно)
    Книг не читал никогда, у меня всегда свободно во дворе, редко на цепи, даже когда гости приезжают, я люблю своих собак, но и строгость обязательно должна быть. И самое главное, никаких овчарок, ведь алабай нацелен грызть волка.
     
  26. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Мало. Запросто могет перемахнуть.
    Может делать подкопы. Но это не всем свойственно - надо проследить.
    Как приучите. Приучите ждать смирно при открытии - будет ждать, нет - закрывать.

    Я читала Лабунского (он привез нам алабаев) и Мычко. Второе - пересказ всего что есть в инете. У всех из книги в книгу все повторяется.
    Самое важное найти инструктора (если сами неуверены в своих силах), который НАУЧИТ ВАС работать с собакой правильно. Таких мало. Особенно тех кто понимает азиатов. Большинство инструкторов подходит к ним, как обычным служакам и это неправильно. Эта собака с характором и чувством собственного достоинства - нужно уметь ее уважать и правильно себе подчинять. Когда вы будуте заниматься - увидите, как у вас выстраивается связь и собака начинает отдавать. :)
     
  27. marsell

    marsell Абориген

    В клубе с:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    2,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что бы 1,8 метра перепрыгнуть это что нужно делать? Не, я конечно видел одну собаку по кличке "Торпеда" чемпион по боям. Так вот хозяин привезал его к авто ваз 2106 и он потащил машину за собой когда суку увидел. За 30 лет я ни разу не видел что бы алабай кинулся на своих.
     
  28. stratus

    stratus Абориген

    В клубе с:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Мычко (про психологию собаки) уже прочитал.

    думаю еще прочитать про чем (и как) их кормить, лечить, развлекать итд

    собаки (никакой) у меня не было.

    товарищ англичанин "запретил" мне собаку брать так как я днем на работе и ей будет скучно. они очень собак любят (иногда мне кажется что даже больше чем людей)
     
  29. batya

    batya Участник тусовки

    В клубе с:
    20 янв 2007
    Сообщения:
    148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Снега зимой навалит и только в путь) и сука весом в 50-60кг может.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Да особо ничего. По сетчатому так вообще только в путь.
    У знакомой сука улепетывала с участка с куда более высоким глухим. Из вольера выбиралась на ура. Сделали крышу сетчатую в вольере - она подкопы стала устраивать. В том числе и забор весь подрыла. Отдала ее дядьке одному, у того сидит в вольере с сетчатой крышей и бетонным полом. Выгул сторого на поводке. И то все время смыться пытается.
    Привязывать было бесполезно - поводки/веревки перегрызала одним движением. Цепи вырывала вместе с крюками из стены дома и бетонного основания. Такую псину встретила единожды. Пока больше не попадались. Мои спокойно сидели на привязи около участка, когда машина стояла открытая на просушке.
     

Яндекс.Метрика