1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    вот чем-чем а боингами я не занимался))) Но ситуацию вижу по аналогии с другими отраслями с участием крупных иностранных компаний.
    Как правило иностранные "крупняки" предлагали российскому покупателю очень комфортные условия/инструменты для покупки своей техники. И на фоне именно этой финансовой составляющей продаж российскому потребителю становилось выгоднее (то есть легче в финансовом плане) приобрести продукцию тех самых крупных иностранных корпораций. Нежели российскую.

    Конкуренцию в этом плане российский производитель (будь его техника самой лучшей на планете Земля) выдержать не мог. Ну, и не может до сих пор.

    Как-то так выходит. К сожалению. Там "собака" зарыта.

    Теоретически можно купить и поставить на баланс компании два одинаковых новых самолёта (российский и иностранный). Но, поскольку, компаниями сейчас рулят не выходцы из инженерного звена, а финансисты/экономисты, то решение всегда однозначно принимается исходя из финансовой эффективности приобретения и выгодности в финансовом плане дальнейшего обслуживания/погашения произведенных затрат.
    "Бухгалтеры", они такие... Это из-за них пошла пословица - "в бизнесе пленных нет". На войне с эссэсовцем легче договориться, чем в мирное время с "бухгалтером"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Теперь я буду как с ребенком.
    Для начала: где я написал что-то про Крым или Донбасс? Теперь нигде кроме Крыма ничего не строится что ли?
    Но раз уж про Крым - хреново сделать и эксплуатировать стоит дороже чем сразу сделать нормально

    Говорить о "гире" по отношению к прямым родственникам некрасиво, а повесить себе на шею чужую гирю добровольно и вовсе глупо :hi:
     
  3. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По поводу лизинга и рассрочек конечно очень грамотное напоминание.

    Но финансистов я бы так не обвинял. Получение прибыли - это первопричина предпринимательской деятельности разной степени размаха. Патриотизм может компенсировать считанные проценты разницы в прибыли, выгодности или в расчете цена/качество.

    Вон как народ ломанулся скупать гитлеровские рейхсмарки, валюту вероятного противника. Про вставание с колен и превращение рубля в топ валюту сразу позабыли.
     
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А это про что? Про какую радость?

    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=24570802&postcount=8769

    Опять "подрядчики могут быть довольны"

    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=24571671&postcount=8779

    А если не про Крым, то к чему? Ведь только там санкции затронули поставку турбин.
    Не надо про родственников. Я представляю, как бы шли сейчас переговоры по цене газа, если бы Крым с базой ЧФ остался у твоих вороватых сородичей. 200 за куб, по братски. И шобла ваша на контрабанде бы грелась. Завоз без пошлинный от новых братьев из ЕС, а потом сразу к нам, тоже без пошлин). Ведь так было бы прекрасно, дааа?)).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Та народ за совсем другие турбины трёт - те, что на основе ТРДД (в основном от гражданских лайнеров), а с ними у нас ммм...некоторый непорядок.
    ПС: а кстати, кто из энергетиков в курсе, наладили производство энергоагрегатов на ядре АЛ-31 в Рыбинске? Сатурн-то помнится, готовил производство, но то при Ласточкине, а сейчас бог весть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    200 за куб это не по-братски, скорее по-европейски за вычетом транзита при такой нефти. когда российская в т.ч. шобла на РУЭ грелась ни у кого в России это жжения не вызывало?
    завоз беспошлинный - это то чем Беларусь занимается? Ну а как еще хотели-то если кругом враги, одни мы гасконцы :rolleyes:
     
  7. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Жадность заводов-изготовителей,низкое качество двигателей,и,самое главное,отсутствие поддержки эксплуатантов со стороны государства.Вы,как пассажир,выбираете самый дешевый билет,а не тип воздушного судна.
     
  8. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сатурн сделал. Можно сказать, опытные образцы. Отгрузили в 2008 году. На ивановских ПГУ стоят. Намучались с ними. Вот их и надо было до ума доводить. Надеюсь, теперь, когда жареный клюнул, дойдут руки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть, по первой части ты уже не возражаешь?) И то хорошо.
    За газ по формуле и точка. Понизилась цена на нефть, плати меньше. Высокая - 380. Вы же в ЕС). Да, батька потихоньку шалит, но объемы небольшие. Хохлы этим еще при Янеке развлекались). Но майдауны собирались всэ это на поток поставить, даже фиктивную сборку наладить). Теперь посчитали и поняли - провал. А элемент шантажа, в виде Крыма, отвалился)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    А что за родственники? Наследники Бандеры уже опять навязываются в братья, что ли?:rolleyes::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так нет там бандеровцев:D и москоляку на гиляку никто не кричал:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :nod: И Анастасию Дмитрук Киселев озвучивал.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    лениво. импортозамещец не только к крыму пришел
     
  14. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не лениво, а не поделу. Хотя, тебе не привыкать). И про армию, не служив в ней, и про энергетику, не работав там).
    А про импортозамещение, дай бог, если зашевелятся. Но пока не видно. К сожалению..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    на сколько я понимаю, редвингс летает только на 204. посмотри цены у них, и сравни с конкурентами. не думаю, что они работают в убыток. на счет их поддержки государством не в курсе.
    на 204 впервые летал в этом году. в салоне, если не смотреть на отсутствие бизнеса, особой разницы с боингами и аэрбасами, на наших внутренних линиях, не заметил. не трясет, мягкая посадка, уши не закладывает)) но эт субъективные впечатления пассажира. пишут, вроде, самолет надежный, с отказавшим движком как-то приземлился :D
    з.ы.
    лично я конечно не против самых дешевых билетов, но выбираю их по несколько другим критериям ))

    з.ыз.ы.
    а ту 204 уже точно все? там, модернизации, и запуска а производство не планируют?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примерно так.
    Плюс прямая коррупция.
    Плюс вымывание кадров и КБ. У меня друг в КБ Туполева работал, в Москве. Говорят, в помещении одни деды работали. Большая карта России на стене, на ней флажки на городах с весёлыми названиями: завод продан жидам (дословно), кб продано жидам (дословно).
    Короче, разрушить сложно организованные производства легко, а восстанавливать очень сложно.
    Объективно, конечно, Ту-204 сейчас проиграет 737-NG или маленьким арбузам. ЫЫО еле-еле со скрипом начинает эксплуатироваться на широкую ногу, и то сколько сил вложено
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Я могу привести другой пример-Владавиа на 204-300.Схлопнулся,,самолеты на хранении в Ульяновске и покупателя на них нет.А по Редвингс отдельная история.Они не платили лизинговые платежи,потом Лебедев в счет долга продал акции ИФК.Так что не все однозначно.

    ПС-любой двухмоторный самолет обязан взлетать,лететь и садиться на одном моторе.Это сертификационные требования.А вот без двух 204 тоже садился,топливо кончилось в полете.Из последствий перегретые тормоза и раз рушившиеся шины.Все живы здоровы.Но,мало сделать хороший летательный аппарат,надо чтобы он был коммерчески успешным

    Новые бочки наклепали,не знаю сколько сейчас,штук 10 было
     
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во! Как рычаг давления в виде ЧФ оставишь - им сразу и 200 много! Хохляцкая сущность без прикрас! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В современном мире даже если построишь отличнейший самолёт, то в малой серии у него шансов нет. Нужна целая индустрия именно под этот тип: склады запчастей по всему миру, персонал, который не будет бояться переучиваться на тип ввиду распостранённости, финансовый рычаги, лобби в правительстве, большой объём статистики эксплуатации, большие возможности по договорённостям с субчиками ввиду размера, и т.д. и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    По поводу дедушек-правда.Никакого желания работать у них нет.

    Сделайте 204-ку дешевой и ей не будет равных.А то стОит как NG.
     
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот, например, на Суперджет Аэрофлот платил (или до сих пор платит) пилотам заметно выше рынка. Иначе как людей привлечёшь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ВОт счас ты весь гугл в лице дохса оскорбил!
    Немедленно извинись!(с)
     
  23. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Смогли же мы весь мир наводнить Ми-8.Было бы желание власть и мущих и воля к победе.
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, соцлагерь. Потом, машина крайне удачная.
    По гражданским лайнерам объективно проигрывали к началу 90-х. Есть мнение, что по большей части из-за материаловедения -> более низкой температуры газов перед первым контуром турбины -> меньшего КПД цикла Брайтона
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    красавцы :D :thumbup:
    после такого, реакция туполевких дедов понятна, им просто за державу обидно


    не малая серия это сколько в штуках?) по версии добролета, нам в крым на следующий год летать не на чем будет, боинг не разрешит)) может, можно обойтись без складов запчастей по всему миру, а сделать для внутреннего употребления? тем более в разработку вкладываться не нужно, уже получилось хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ilya e

    ilya e Завсегдатай

    В клубе с:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    1,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    204-300 владавиа, думаю пристроили http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0348100073414000422 на комодром "восточный" летать будут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Подтверждаю. :nod: Сам с Иваново, и этот проект был "реанимацией" твердотопливной ГРЭС. Шуму было много у нас с этой ГРЭС.
    Хотя рядом стоит мощная Костромская ГРЭС с мощностью 3600 МВт и с уникальным агрегатом 1200 МВт. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    на нем так страшно, или не удобно?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Переучиваться долго, плюс за свои деньги. Потратишь полгода и сумму, потом тебе объявят, что списали. Риски, короче.
    На арбузе или боинге возьмут в любую авиакомпанию в мире
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть масштаб производства. Чем больше масштаб, тем выгоднее.

    Надеюсь, у нас получится со среднемагистральником с Китаем. По нынешней капсистеме, только для внутрироссийского потребления получится дорого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика