1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А что с курсАми происхОдит? $$ - 10

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Pessimist, 13 окт 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оля, вместе с волновым пытаются использовать циклический анализ.
    Волновой дает уровни, циклический - время достижения
     
  2. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Откуда ж мне знать, какой готовится сценарий :)
    Нужно быть готовым к любому варианту.
    В текущих условиях short call buy si = profit, работает безотказно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    честно говоря хотелось бы сказать одну вещь.

    график в наложении на известные исторические события дает представление о поведении рынка. и учитывая что цену формирует спекулятивный капитал можно попробовать проанализировать точки входа-выхода.

    но надо четко понимать что график НЕ ДАЕТ никаких гарантий что поведеньческая ситуация прошлого повторится в будущем+фактор неизвестности.

    например я бы очень хотел посмотреть на того человека который не обладая инсайдом мог бы предсказать что роснефть, чей совокупный долг уже превысил суверенный долг России и продолжает по сути увеличиваться (он же в долларах) ни под каким предлогом не сможет рефинансироваться и останется со своей падающей выручкой один на один с кредиторами. это к словам о курсе рубля и тому что мол Путин спокоен как удав всем обещая рост нефти после середины 2015 года.

    поэтому предлагаю почитать христаматийный анализ Порше и Фольскваген против Рынка в 2008, и историю о том как хитрые немцы просто обстригли спекулянтов.

    и пойми рынок двигают НЕ спекулянты, рынок двигают маркет-мейкеры. а что они там себе задумали ни ты ни я точно никогда не узнают.


    например по рынку нефти я тебе точно могу сказать дно. это себестоимость амариканских сланцев т.к. при этом я вот выше тиграту привел интересные расчеты где пишется что себестоимость у них вовсе не 80-60 как принято думать а всего 29-35 а остальная доля стоимости формируется из покупки участка т.е. мало того что растягивается на десятилетия (т.к. кредитный рычаг) так еще и в каждом случае рандомна (зависит от степени перегретости рынка т.е. обьему денег которые хотят войти).


    почему именно сланец? потому что основные запасы США именно там, а с учетом того что нефть это кровь экономики + 500 тысяч рабочих мест никто там не даст загубить сланец и максимум к чему это приведет это просто к перераспределению рынка т.е. в ситуации кризиса скупки крупными нефтяными компаниями всякой мелочи (к слову сказать тоже цель т.к. на сланец в США был с состоянии клондайка т.е. куча частных компаний). + из сша нет экспорта а значит вся нефть остается на внутреннем рынке.

    а вот у рубля в этой ситуации по сути дна нет. он может быть как 60 так и 100 т.к. на ближайший год минимум пути поступления валюты в страну по сути перекрыты, а жить как то все таки надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а если ещё и эконометрику освоить... :hi::hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 3s-ge

    3s-ge Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    1,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Приморский край
    Слабо верится, при такой цене, половина стран свернет добычу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Штука в том что вот так вот взять и "свернуть" добычу нельзя т.к при расконсервации скважины дебет падает. Например в 2008 что бы удержать цены нефть тупо заливали в танкеры и ставили их на рейд. Почему игил гонит на рынок нефть по 25$? да потому что это так и стоит если учитывать операционные расходы и не брать вложения на перспективу и особенно налоги.

    Основная доля затрат в нефтянке это разведка, строительство инфраструктуры и т.п. что делается естственно в кредит. Т.е кризис приведет лишь к тому что нефтянные компании которые не могут рефинансироваться банкотяться т меняют хозяев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. 3s-ge

    3s-ge Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    1,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Приморский край
    а физически и не нужно, рынку нужен сигнал.
    Что типа офф заявления о снижении добычи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нужно потому что на "сигналах" долеко не уедешь, особенно вымышленных. Вслед за "сигналом" надо что бы кто-то обладающий достаточными финансовыми возможностями стал бы скупать бумажную нефть, иначе рынок выдохнется. А это приемущественно ребята из американских хедж-фондов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Хоттабыч

    Хоттабыч Живу я здесь

    В клубе с:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    8,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно пишешь :nod:
     
  10. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не так. Основная доля себестоимости - это операционные затраты, а именно бурение. Нужно бурить в 10 раз больше и в 5 раз дороже. При этом не каждая скважина попадает куда нужно, а это чистые 5-10 миллионов убытка.

    А вот то, что этот шабаш на кредитные деньги - это верно. И постоянно нуждается в кредитной подпитке. И если долго держать цену нефти близко к себестоимости (которая далеко не 35), то рано или поздно кредитование будет недостаточно для восполнения добычи.

    Безусловно есть отдельные месторождения (типа Eagle Ford, Marcellus) где себестоимость гораздо ниже, из-за удачной геологии, но на более чем 50% месторождений себестоимость - космос. Вот с этих и прижмут.
     
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Цифры есть почитать?

    Я опирался вот на это

    "Сколько нужно нефти, чтобы Statoil смог вернуть $4,5 млрд? Бурение скважины стоит около $8,5 млн. Каждая скважина на месторождении Баккен способна обеспечить добычу 500 000 баррелей на протяжении 10 лет, а точнее 450 000 баррелей (с учетом лицензионных выплат владельцам земли). Каждый баррель, получается, обходится компании примерно в $19. Еще $5 составляют налоговые выплаты, $3 — попадание нефти в трубопроводы, $2 — компенсация экологических рисков. Итого — $29."
    http://m.forbes.ru/article.php?id=240808

    Ваша мысль понятна. Что бы получит добычу в 500000 как в статье надо пробурить не 1 скважину а 10 (раз в 10 больше) а значит надо добавить еще 76,5 млн к затратам, верно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. anickonb

    anickonb Banned

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    1,922
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда где красная точка? На какой цене? :shock:
     
  13. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Циклический-не дошла до него пока
    Андрей! А по скользящим средним именно для сберегателей все видно хорошо
    Не дли интрадея конечно
    Но часовики показывают четко концы больших движений и переходы к коррекциям, а дневки общее направление-ох и валится все сейчас... И конца края нет пока

    А что почитать? Посоветуете?


    Ребят, кользящие средние получается ведь примитивные самые, и на нефти тоже показательны, не только на валютных парах, так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из статьи "Еще $2,9 млрд уйдет на бурение. ":eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Около двух третей всех вложенных в сланцевую отрасль ресурсов идет на поддержание динамики добычи, а не на ее стимулирование


    Т.е что получается? Что бы месторождение сланца работало надо все время без конца бурить? Тогда конечно все меняется т.к. в условиях падающего рынка деньги на новые вложения просто никто не даст это глупо и получается что при низкой нефти сланец реально может за год загнутся. Интересно было проф отрасли послушать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ув.Лола, а какие именно книги читаете? Тоже хочу почитать)

    Помню, Вы были в рубле частично; ситуация не изменилась или Вы вышли в валюту?
     
  17. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    интрига в том, сколько народу дойдет до этого времени в целости и сохранности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    зависит от базовой подготовки

    можете попробовать вот это для начала

    а дальше - как пойдет
    может и это освоите
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Молот, я подзабыл ты как с английским?
    на днях на блумберге была интересная статья про роснефть. все циферки очень четко приведены, ничего лишнего.
    http://www.bloomberg.com/news/2014-11-28/russia-s-oil-giant-battles-debt-after-55-billion-deal.html
    вообщем, если все так и есть, то я бы сказал, что полярный лисенок уже замаячил на горизонте роснефти. выдача товарищу сечину 50 ярдов означает фактическую национализацию компании а.к.а. банкротство. так что инсайд особо и не нужен, чтобы оценить весь масштаб вызовов, стоящих перед роснефтью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разберусь спасибо :) слушай, а про сланцы есть что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    ну я так с ходу не скажу..... давать тебе ссылки на занудную устарелую аналитику как-то не комильфо. из интересненького, что было совсем недавно, так это то, что толком никто не может посчитать себестоимость американского сланца ну и вроде, что им и 40 по плечу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо!
    Скачала
    Завтра же зайду обратно.
    Это была большая ошибка для меня-так как моя цель сохранить деньги, а не заработать, и мне нужно понять где хоть примерно разворот тренда нисходящего, а не бегать туда-сюда на волнах паники чем я успешно и занималась, ничего не понимая и путаясь в происходящем. Больше таких примитивных ошибок делать не буду, надеюсь.
    Мне нужно застраховаться от глобального поовала рубля, а не рысачить туда сюда.
    Я читаю про волновую теорию эллиота Роберта Балана, Элдера про фондовый рынок, и вообще все подряд сейчас, заполняю свои пробелы в образовании
    Так скть, пытаюсь срочно освоить азы
    А свою ошибку я наглядно увидела, расставив индикаторы в программе нет дания на часовом, дневном, и недельном графиках рубоя и нефтей вот по этой методике:
    http://evotrade.ru/tradestr/aver/tunnel/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Forever

    Forever Старожил

    В клубе с:
    26 май 2010
    Сообщения:
    7,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лола, у вас есть принципиальная ошибка в подходе. Пример: когда вы зашли в доллар, насколько я понимаю половиной сумму, вы при любом движение считали что сделали это неправильно, если после входа доллар упал - вы думаете что зашли высоко и надо было подождать, если доллар вырос вы думаете - почему я на зашла полностью, это как раз и есть принципиальная ошибка в вашей стратегии и из этого все дальнейшие ошибки, имхо.
    Выработайте стратегия своего поведения и тогда не будет метаний. Все эти книжки - в печь, ничего для себя вы там не подчерпнете, только еще больше запутаетесь и наделаете ошибок.
    Демуру не слушайте этот чел такого идиотизма наванговал в 9 году, что потом долго не появлялся, видимо стыдно было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Amer35

    Amer35 Абориген

    В клубе с:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    2,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
  25. S1yLe0

    S1yLe0 Завсегдатай

    В клубе с:
    5 дек 2012
    Сообщения:
    1,056
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    У меня такое ощущение, что все здесь мультимиллионеры :) Чтобы сохранить деньги, достаточно было 2 месяца назад просто купить доллары, в разрезе года ничего с ним не случится. Если прохлопали ушами момент, ещё можно купить ликвидную недвижимость по старым ценам.
     
  26. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мечел понакупил всего и пока еще держится, а ты хочешь национальное нефтяное достояние обанкротить)))

    Подсобим нашему эффективному президенту, налогами там, сборами, пенсиями и все будет норм вытянем Роснефть, не дадим упасть премиям ТОп-менеджемента :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Karlitos

    Karlitos Banned

    В клубе с:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    вполне реально
    понимаю, а такому традеру и не нужно идти ни в какую компанию, открывается публичный памм-счет и за год у него в управлении будет от 1 млн. юсд

    ну и на закуску:
    http://forex.tradingcharts.com/chart/Gold_US Dollar.html
    идет референдум, золото выросло уже на 260$:thumbup:
    если откроемся примерно на этих уровнях, заработаю 26тыс.юсд
    а ведь была мысля взять десятым лотом...:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    :)
    философский вопрос- а зачем вытягивать? может просто собственников поменять и менеджмент зачистить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По моим ошибкам вы правы,
    А вот про книжки в печь-я так не считаю.
    Если бы я раньше знала что знаю сегодня, все было бы ок.
    Очень большая разница между движением вслепую и движении по маякам.
    Если бы в средневековье на крупных мысах в европе не горели маяки, мореходство до сих пор считалось бы прямым самоубийством.
    Стратегию повеления без книжек не выработать, ученье-свет.
    Я вот имею более чем десятилетнюю стратегию инвестирования, и вот в последнюю неделю я наконец увидела маяки, по которым мне ориентироваться по курсам. Это не панацея, и не грааль, но точное дополнение к тому что я знаю, очень проясняющее ситуации при таких крупных кризисах у нас.
    Именно то что мне и было нужно.
    У меня теперь есть четкая стратегия. Я ее вчера и сегодня поняла.
    А дальше жизнь покажет, нет ничего статичного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прочла краткий экскурс
    Да, основа основ
    Помню я его раньше читала, но не знала как применять
    Спасибо :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика