1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А что с курсАми происхОдит? $$ - 10

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Pessimist, 13 окт 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Эсвеша

    Эсвеша Banned

    В клубе с:
    15 ноя 2014
    Сообщения:
    218
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А Вы думаете , что ЦБ в очередной раз готов распроститься с 30 млрд из гос. резервов (как в октябре) и дать курсу улететь в заведомо высокие уровни . Крайне неэффективная политика .

    Заходить в Лонг в валюте по этим уровням ..... Я бы не стала , но это моя т.з.. Каждый видит ситуацию по своему .
     
  2. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Доходность суверенного долга РФ в 9+ не пугает? ;):hi:

    Ждете дефолта? Goldman Sachs покупает...
     
  3. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В истории много чего было разного. В 2009 бонды Газпрома продавались по 40% от номинальной стоимости. :) Это 60% плюсом к купону в 5-7% годовых, на 5 лет. Или 17 годовых ;)

    А в 1998 г. тридцатилетний долг РФ привлекала под 12+ годовых. Сейчас он стОит 160%+ от номинала.

    Вопрос в том, насколько вы верите в то, что РФ отскочит от санкций, насколько вы доверяете заемщикам, в конечном счете - что вы сами считаете важнее - еду или ипотеку.

    В зависимости от этого, можно решать.

    Купить (или поучаствовать в групповой покупке) бондов - вообще не проблема. Даже здесь на Форуме есть уже прецеденты :hi:
     
  4. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    насколько я понимаю с купонной выплатой в 3-4% че бы и не купить? врят ли РФ будут дефолтить в ближайшее время, .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Купонные выплаты выше. Вопрос с суммой входа))
     
  6. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там от выпуска по моему макс 5 у нас в гособлигах. это всегда такой вопрос, доходность валилась активно с этой сентябрьской истерией рейтинга и БД.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Росла доходность, хочешь сказать))

    Росла, но не сильно. Найду график в Пн, если интересно.
     
  8. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    аа ну да росла. цена валилась. :) давай это всегда интересно.

    кстати смотри учетная ставка фрс 0,25. сейчас заходят они в РФ и к марту, по моему ближайшая выплата, получают 4-5% т.е. около 1,5% ежемесячно или около 18% годовых, вполне себе стратегия.

    тем более что соотношение госдолга к ввп у нас просто сумасшедшее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В этом и есть смысл санкций как инструмента политического давления на цену актива ;)

    Долг РФ 2028 г. валюта USD, купон 12,75% годовых, спот 160,27, доходность на экспирацию 6,14% годовых. Без санкций стоил 200, и будет так стоить, когда санкции снимут. Доходность на день снятия санкций можно посчитать - ну, если знаешь, конечно, когда их снимут :D:hi:
     
  10. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    скорее всего в 2028 и снимут:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты покупаешь их сам себе?

    Надеюсь нет, это будет аналогично по воздействию дефолту рф
    Ну так надо брать? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Круто
    Сколько там вход? Тоже от 100 кб?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    я понял, что облигации российских эмитентов это пока не мое:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 1-й

    1-й Banned

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    если будет с кого и кому снимать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    как-то очень пессимистично :D
    уверен что рано или поздно все устаканится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Leonidochka

    Leonidochka Абориген

    В клубе с:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Интересно, те кто обещает дальнейшее падение рубля, вы на чем основываетесь?

    Просто мы все видели тренд который дошел до 48... потом он кончился и началась коррекция. Сначала было очевидно что действует кто-то крупный, так как коррекции были резкие, как валовое падение доллара.

    Сейчас саммит кончился, а курс все равно постепенно повышается. Причем очень часто повторяя колебания нефти... То есть это до сих пор рубль укрепляют искусственно? И как только прекратят он скакнет до 50-52?

    Просто санкции не думаю что продлятся, все-таки РФ это огромный рынок. Нефть так или иначе всем нужна - альтернативы нет пока.

    Я не то чтобы поспорить, просто не понимаю...
     
  17. Sedlex

    Sedlex Абориген

    В клубе с:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полагаю часть санкций введут в марте, что бы в тонусе держать. Курс полностью коррелирует с нефтью. Если крупняк сольет бакс, то увидим укрепление р.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Leonidochka

    Leonidochka Абориген

    В клубе с:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вроде риторика такая, что не введут… например а той же финке гараздо меньше туристов, по статистике. Думаете все будут нести эти убытки и дальше? Если введут, то вниз конечно…
     
  19. 1-й

    1-й Banned

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Старший брат им объяснит, что надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. PDA///200

    PDA///200 Старожил

    В клубе с:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    5,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие прогнозы по курсу $ на завтра?
     
  21. Leonidochka

    Leonidochka Абориген

    В клубе с:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я встану в укрепление рубля с близким стопом… если не угадаю, то буду ждать более очевидного момента. Ориентируюсь в основном на нефть и то, что скоро зима…
    Весь график линиями исчеркал, никаких закономерностей не нашел -)

    Если нефть упадет утром резко, то наверное вниз встану.
     
  22. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    ты по каким бумагам видишь 9+ ? russia 28 вроде около 6% :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Region_98

    Region_98 Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    2,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Начну по порядку:
    Историческая волатильность (HV - historical volatility, ее иногда еще называют реализованная, статистическая) - это среднегодовое стандартное отклонение прошлых движений цены(Ơ), или проще говоря ценовые колебания изо дня в день на протяжении последнего года. Высчитывается она просто, разберем на примере:
    допустим имеем акцию, которая на протяжении последних 4 лет изменялась на:
    1) +20%
    2) -10%
    3) +5%
    4) +25%

    сначала высчитаем среднюю доходность за 4 года:
    20+-10+5+25 = 40/4 = 10%
    теперь посчитаем выборочное стандартное отклонение:
    [​IMG]

    13,7% это и есть годовая историческая волатильность
    Что это нам дает? Просто статистический показатель движения акции. И один из факторов который может нам помочь сделать предположение о будущей волатильности акции.

    Подразумеваемая волатильность (ожидаемая, вмененная, будущая) этот параметр гораздо важнее для опционного трейдера. Эта волатильность акции, которую рынок ожидает в будущем. То есть предполагает как акция будет колебаться в течении следующего года.
    Подразумеваемая волатильность или IV (implied volatility), высчитывается из теоретической цены опциона, и соответственно напрямую влияет на цену опциона.
    Если рынок ожидает какие-либо события, отчеты и тд, то волатильность как правило повышается, соответственно растет и цена опциона, чем ниже IV тем ниже его цена.
    IV измеряется относительно интервала в 1 год (как и историческая).
    Главное понимать что ожидания - это ожидания и предположения, а не 100% предсказатель. То есть как будет по факту в будущем покажет время, и конечно ожидания не всегда совпадают с реальностью.
    IV выражается в % и представляет собой единичное стандартное отклонение цены от среднегодового курса, то есть акция должна быть в диапазоне цена +/- одно стандартное отклонение в 68,2% времени в течении следующего года, в диапазоне +/- два стандартных отклонения в 95% времени, и +/- три отклонения в 99% времени и тд

    разберем пример:
    допустим акция торгуется по 100р, при этом ее IV = 20%
    это говорит нам о том, что рынок согласен с тем что одно стандартное отклонение за след год составит +/- 20 руб (20% от 100руб), и предполагает что с вероятностью 68% в течении следующего года акция будет торговаться в границах 80-120 в 68% времени, и примерно с 32% вероятностью выйдет из этих границ, 16% - выше 120 и 16% - ниже 80

    [​IMG]
    (сорри за качество, рисовал в пэинте)

    Исходя из этих фактов можно выстроить простейшую опционную позицию,
    допустим продать(зашортить) годовые опционы put & call со страйками 80 и 120
    При курсе акции в 100р, пусть стоимость этих опционов будет 5р
    Тогда если предположение окажется верным, и акция в конце года закроется в границах 80-120, то ваша прибыль составит 10р (сумма премий колла и пута)
    Профиль вашей позиции будет выглядеть таким образом:
    [​IMG]


    Теперь как же посчитать среднемесячную волатильность зная годовую? разделить на 12? Нет, но вычисляется тоже просто:
    Ơм = Ơг * √T
    где,
    Ơм = среднемесячная волатильность
    Ơг = годовая волатильность
    √T = время, выраженная в годах (месяц = 1/12 года)
    Если IV = 20%, то среднемесячная волатильность будет равна:
    Ơм = 0,2 * √1/12 = 5,77%
    получается среднемесячная волатильность рассматриваемой акции (с IV 20%) = 5,77%

    Рассмотрим пример на базе индекса S&P 500 (фьючерс)
    Текущий курс = 2060
    VIX = 13% (индекс волатильности, расчитанный из опционов на S&P)
    посчитаем ожидаемые колебания в течении следующего месяца:
    Ơм = 0,13 * √1/12 = 3,8%
    то есть рынок в течении следующего месяца ожидает движение индекса в границах 1982 - 2138
    Опять же исходя из таких преположений можно выстроить такую же простейшую опционную конструкцию только на месячных опционах:

    Short 1 Dec 2135 Call, Short 1 Dec 1985 Put
    [​IMG]

    если в течении месяца мы останемся в границах 1985-2135, мы забираем себе всю премию (стоимость опционов) около 500$ при залоговых требованиях 5K$. Если выходим из границ, то нас ждет убыток, хвосты на графике об этом говорят, чем больше движение тем больше убыток.

    Рассмотрим обратную позицию:
    Long 1 Dec 2135 Call, Long 1 Dec 1985 Put
    [​IMG]
    хвосты, уходящие вверх говорят о большой прибыли в случае большого движения, при этом риск ограничен премиями опционов, за которые придется заплатить, в данном случае 500$. Прибыль при этом не ограничена, допустим при движении в 10% в любую сторону прибыль составит ~7000K$, то есть отношение риск/прибыль 1 к 14, что весьма неплохо. Но вероятность такого события не высока, в данном случае около 14%. Поэтому надо понимать что в большинстве случаев вы будете просто отдавать премию продавцам.

    P.S. Отмечу, что в примерах выше для простоты расчетов и общего понимания рассматривается обычное нормальное распределение, хотя модели опционного ценообразования предполагают лог-нормальное, так как известно что акция не может упасть ниже 0, а вырасти может до бесконечности. Нормальное распределение не учитывает такую особенность, по его закону акция может идти в любом направлении на любую величину.
    P.P.S. Постарался изложить максимально просто, без лишней математики, хотя совсем без нее все равно не получится :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Зря я вино пил вечером.
     
  25. Эсвеша

    Эсвеша Banned

    В клубе с:
    15 ноя 2014
    Сообщения:
    218
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так то ж не для Вас , то ж для Lol Ы ...... :thumbup::thumbup::thumbup: Или Вас также накрыло ????
     
  26. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    В клубе с:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Троллинг
     
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я просто прочитал 2 раза и попытался осмыслить прочитанное. Не получилось. Подумал про вино...:D
     
  28. 1-й

    1-й Banned

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    вверх.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Слепой Крот

    В клубе с:
    29 мар 2014
    Сообщения:
    436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А можно без лирики ???:shock::shock::shock:
     
  30. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что тебя больше всего в них смущает сейчас? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика