Посторонний звук на R1150R

Посмотрел видос мерикосов про модернизацию диска. Идея отличная, особенно если не хочется входной вал менять. Меня тоже жаба душит 13 рублей за него отдавать... Осталось придумать, как толково заклепать диск с шайбой.
Кстати, а что за смазка для шлицов используется?

 

Эти парни похоже обычным литьевым аэрозолем полили. Я думаю обычная графитка пойдет лучше. А диск заклепать- у меня есть пресс))
Но я склоняюсь к покупке вала все же.

 

подшипники рекомендую японские ставить, skf нонче не тот пошел
там на всю коробку надо 4 шт 6205 , и по штуке 6003 и 6204
только не надо нынешние российские брать, там китай везде
а советских мало где осталось
и обращаю внимание на проверку люфта в игольчатых, там весьма важные замеры, без них может реально шуметь и болтаться

 

Сегодня свой разобрал до коробки. То, что увидел, меня порадовало.
Напомню, пробег у меня 85ткм. И так,
1. Редуктор: Течет сальник хвостовика, в самом хвостовике люфта нет, вращение равномерное без рывков и звуков с приятным на ощупь легким натягом.
2. Игольчатые подшипники маятника в редукторе - все в в грязи, видимо плохо затянул хомут на пыльнике, когда их менял. Прошли они около 30ткм сейчас уже при вращении чувствуется небольшая выработка, промыл их в керосине, положил новую смазку, буду ставить их, думаю еще тыщ на 20 хватит точно.
3. Игольчатые подшипники маятника в трубе - в идеале, как новые, даже не стал их выпрессовывать и смазывать. Смазка белая, как будто только с завода.
4. Кардан - больше всего меня удивил, состояние как у нового, крестовины даже с натягом ходят, на шлицах нет и намека на выработку, резина в демпфере как только что залита.
5. Коробка - пока видна только сзади - сальник выходного в идеале, все сухо и вокруг цилиндра сцепления. На ощупь люфтов нет, вращается так же с приятным натягом и без неприятных ощущений.
6. Сцепление. 4,8 мм при минимуме 3,5

В общем-то по хорошему поменять ему сальник хвостовика да и еще тыщ 30 оно точно проходит. Но я уже купил ему все новое . Сцепление, подшипники в короб, ВСЕ сальники в короб и редуктор, подшипник выходного вала редуктора посмеиваясь смотрят на меня с верстака))) Как жить дальше!!!!

 

Запас карман не тянет!
А вот про толщину диска сцеплеля - 3.5мм - это для какого мотора? 1100? В 1150 минимальная толщина 4.5 мм. Но как по мне, раз уж разобрал, то сцепление по-любому менять. Иначе тысяч через 20-30 снова разбирать. Я вал первичный тоже новый решил ставить: пробег за год от 15ткм и не хочется каждые 2 года коробку снимать.

 

Я думаю попробовать переделать диск. - берем старую втулку, отрезаем от нее хвост, высверливаем шлицы, в общем делаем шайбу, ну и переклепываем все это дело. Думаю Стив Харис примерно так и делал. Напишу ему кстати вопрос про это

 

Если уж колхозить, то мне видится следующее:

Если подложить шайбу с одной стороны, то на такое же расстояние сместится опорная часть на дугой стороне См.фото, втулка сместиться внутрь - и что останется?? :


Нам нужно увеличить площадь зацепления шлицов. Придумалось сдедующее:
1. Отрезаем на токарном станке от старого диска часть втулки с сохранившимися (неизношенными) шлицами.

2. Привариваем отрезанную часть к втулке нового диска с длинной стороны, отцентровав и совместив шлицы прямо на хвостовике первичного вала.

3. Обточить место сварки на токарном станке для уменьшения дисбаланса.

Тем самым, сохраняем заводские заклепки; не уменьшаем опорную поверхность со стороны ДВС; увеличиваем площадь зацепления шлицов втулки диска с хвостовиком первичного вала КПП; при изношенном вале люфт скорее всего пропадет, но не надолго..

В идеале такую процедуру совместить с заменой вала на новый - срок службы слабого места однозначно увеличится. Вот только жалко новый диск варить, равно как и расклепывать-заклепывать.

 

Вот тут что то тюненговое сцепление на наш мот есть. Может что новое почерпнете.
Я не читал. Картинки рассматривал.
http://www.rbracing-rsr.com/bmw_clutches.html

 

Оно мне тоже первоначально виделось так, тока проблема в том, что старая-втулка-то расхерачена уже )) варить ее сзади зоводской никакого смысла нет. Есть вариант тупо поехать порыться в железяках на рынке и может найти там какую-нить втулку с аналогичной нарезкой под шлицы...
А так, полуавтомат и руки не из жопы есть )))

 

Почему же "никакого смысла нет"? Есть девственные шлицы (на фото видно), длина которых вполне достаточна для продления втулки на всю рабочую поверхность хвостовика вала. Вопрос в том, что не произойдет ли отпуск закаленных шлицов после сварки??? Склоняюсь все-таки к стоковому варианту с новым валом и диском сцепы. Почему только их разбило раньше времени? Инженеры бмв не дружат с сопроматом что ли? Или сэкономили?? Не хочу я в это верить....

 

добрый совет, забудьте про сварку в этом месте
половина дела - длинная втулка на сцепе как у чела на адврайдере, но к сож это увеличивает площадь контакта только в сторону коробки, а здесь не так уж и много места
полноценное лечение это если добавить к этому новый первичный вал с удлиненным хвостовиком

на 1100 все ок с валом
видать кто то проворонил с 1150 сей момент


сцепу от rbr racing уже не купить
лучше взять seibenrock на луисе , оно не боится масла в отличие от стока

а если думать глобальнее шлицевых соединений, то правильный путь это демпфер в диске сцепления как на авто
и работа уже идет в этом направлении

 

Демпфер бы не помешал. Хотя раз в 100ткм можно и первичный вал поменять. Не сильно это затратно. А подскажи, чем нам мазать шлицы на новом валу?

 

Jackill, а первичные валы с удлиненным хвостовиком существуют? Просто только собрался заказывать сток, как такие новости сообщаешь.
Варианты -приварить-переклепать- просто мысли вслух.

 

http://www.avtoall.ru/smazka_vw_audi_skoda_seat_shlicov_diska_scepleniya_oe-703301/
Вот нашел, смазка для шлицов сцепления авто.
Но здесь http://www.rbracing-rsr.com/bmw_clutches.html пишут, что она у них какая то особенная

 

Читаю тему и боюсь представить, что придется туда однажды лезть (R1100S) пробег 40 тк. Хотя свой Урал перебираю почти с закрытыми глазами, а конструкция узлов почти идентична (как я это себе вижу)

 

Разобрал коробку. Не нашел никаких игольчатых подшипников. Все банально и просто - шариковые, однорядные, NSK,польские и один английский. Люфты почти как у новых, радиальных люфтов нет. Максимальные люфты на первичном валу, да и то, если придираться. На первичном валу стоит цилиндрическая подпружиненная "балда", выполняющая роль демпфирующих пружин. Зазор на ней тоже в норме-0.5мм.
Jackill, прочитал твою прошлогоднюю тему про шумы в коробке. Чем закончилась эпопея? И в самом деле, почему подшипники полностью закрытые стоят? Внутри я смазки заводской не обнаружил, только остатки трансмиссионки из коробки...

 

Ты не перепутал? Там вроде как шариковые стоят радиально-упопротые и вообще вроде как FAG. Игольчатые стоят под шестернями на выходном валу.
Может твой короб уже кто-то затюнил? ))) Завтра разбиру свою, отпишу, что у меня.

 

Miken, и еще про люфты. На холодную их особо и не будет. У меня коробка громыхать начинает, когда прилично покатаешся.

 

Конечно шариковые, перепутал Под шестернями на выходном валу игольчатых просто не видел, сверился с чертежом-точно, есть такие.
Коробку никто до меня не вскрывал ни следов от инструмента, ни герметика не обнаружил. У мну даже до сцепления никто за 11 лет не добрался. Как было и с топливным фильтром. Хорошо брать нетроганую мастерами технику, но опасно..
Про закрытые подшипники еще подумал: а что если забить их(или новые) хорошей смазкой, закрыть и пусть себе живут долго и счастливо. Часть трансмиссионки может и попадет в них, но смазку не вымоет. Открывать внутреннюю сторону не хочется - могут сальники раньше времени потечь. А так оставлять, мне кажется, верхние подшипники обделены смазкой....

 

Поменяй ты от греха подальше эти подшипники. Потом чего доброго опять придется лезть. Стоят они копейки. Я СКФ купил меньше чем за 2тр. Брал кстати закрытые

 

Кстати, может скинемся и закажем валы из Германии? А то один везди смысла нет, доставка дорого выходит. А на двух можно скроить евро 50

 

Не emex вал стОит 8300р. Из Германии дешевле?
"От греха подальше" не буду менять живые родные подшипники. Сейчас ни что,из того что предлагается в качестве запчастей, не внушает доверия. Как говорится - на заборе тоже написано. Многие продавцы с улыбкой это подтверждают. Коробка работает без нареканий. Зачем менять то, что работает? А вот поставить новые подшипники с сомнительными условиями смазки-это тоже ненадолго. Я буду забивать свои синей смазкой Mobil (не помню маркировку). Проверено на многих подшипниках : например, прошлой осенью поменял ступичные подшипники в Бахе на российские, забив их этой смазкой, за 5600 км по бродам, грязям, болотам, снегу и песку износ нулевой!
А в коробочке нашей, это не только гарантированная смазка подшипников, но и дополнительное уплотнение перед сальниками.

 

На enax похоже глюк. Там если зарегиться и посмотреть, на этот вал партнамбер совсем другой.

 

Вот здесь он стоит 187 евров http://www.kfm-motorraeder.de/cms/en/genuine-spare-parts/bmw-spare-parts?itemid=23217651172
Но доставка 50 евро

 

Exist с оптовой скидкой-9100р.

 

А как эту оптовую скидку получить?

 

Воркута, понимаеш, я и Miken настолько увлеклись изучением твоей темы, что разломали уже свои моты ))) Так что подожди немного, разгадка скоро будет )))

 

пока только в чертеже, ищем нормального изготовителя, там не все просто
раньше на адврайдере чел делал валы, но потом забил

тут как всегда дилемма, толи вал делать, но там ценник веселый, толи диск сцепы сделать с демпфером и забить на вал, тк износ шлицев от ударных нагрузок.
если найдем нормальное место где делают закалку ТВЧ то вал будет.
но пока что диск демпферный ваяем, там немного попроще и не так дорого относительно стока
как чего выйдет фотку кину

а по подшипникам круче японских нет на рынке здесь
и на первичном стоит менять
сейчас там люфта нет, но и смазки внутри тоже (она вымывается)
так что экономия 200 р за шт потом выльется в еще одну переборку коробки
я так смотрю всем нравится снимать воздухан и топливную
у меня то нулевики, я раскидываю мот за 3.5 часа

 

Поцоны из США ужо делают тюнинговый вал. http://www.sunshinecoast.ca/bmw/InputShaft.pdf
ценник тока кусается. За эти деньги можно 3,5 родных купить, а этого на весь срок службы мотоцикла хватит )))
Jackill, а про шлицевую смазку ответь, чем правильно ты счетьаеш вал мазать в стыке с диском?