1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Кипрский сценарий уж очень красив был, не могли не взять на заметку )
     
  2. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Медицинская аллегория беспорно самая уместная для описания данного действа. Но вместо хирургии наиболее точно подошла бы психиатрия.:cool:
     
  3. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Продление жизни пирамиды без жертв видится как маловероятное, максимум процентов 20. И только в случае какого-то не инкрементального, а скачкообразного прорыва в технологии, или буквально ювелирной координации некоего гранд-плана сверху руками политиков, ЦБ и минфинов по большому счету всей большой семерки.
    Если рассматривать случай из оставшихся 80 процентов, то приняв их за базовые 100 мне видится закат Европы с вероятностью выше 50 процентов, и ЕС и США порядка 30, РФ 20.
    Но это не численная мера, а скорее список отсортированый по убыванию.
     
  4. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты главное верь :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такие же ощущения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Неувязочка. Чтобы был дефолт для начала нужно чтобы было что дефолтить.
    А сейчас нетто госдолг + фонды минфина ноль или небольшой плюс. Всякие внебалансовые гарантийные обязательства в расчет не беру, ибо тут вообще начнется вакханалия если сравнивать с США.
    Радоваться надо что ОФЗ пока не торгуются с премией за раритетность :D Помнится в один из тех далеких веселых дней в 2008м видел несколько раз, и не верил своим глазам, как то-ли 30, то-ли 90 дневные ти-биллз торговались с отрицательной доходностью.

    Чтобы доползти до уровня кредитного риска (по соотношению долг/ВВП) до уровня хотя бы Германии минфину нужно иметь ежегодно 10% (от ВВП, или дыра по доходам в 1/3 от расходов) бюджетный дефицит лет 5-6. А это на, на секундочку, чревато удвоением ВВП. А до уровня в США и все 10 лет.
     
  7. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подождем
    Интересно

    А не помнишь, в 2009 сколько было? 6% по валютным вкладам?
    Я вот все жду когда уже 18 по рублевым будет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Fuleco

    Fuleco Завсегдатай

    В клубе с:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не будет, или инфляция будет 25%. Оно вам надобно?
     
  9. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    неувязочка чего и с чем? с тем, что долг маленький поэтому вероятность дефолта небольшая? ну так размер долга это дело поправимое:nod:. ну и потом разговор не про офз, кому они интересны в рублях?:D интересен сбер со своими намерениями выпустить долларовые бонды под 6 процентов. вот это вот вкусняшка, хотя очень и очень стремная:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Или доллар за 45, или премия за риск такая, что и за 25 не захочется :)
     
  11. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    я вообще не примомню чтобы банк уровня сбера когда-либо предлагал 6 процентов по долларам:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    так инфляция в рублях будет. а тут вроде сбер 6 процентов в долларах обещает. :) ну а рублевые деопзиты, согласен, и за 20 не нужны :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну речь вроде была о бОльшей верятности суверенного дефолта?
    Ну даже взять грубо, скажем средний уровень доходности по всем рублевым и долларовым бумагам в 7%, и госдолг в 8% от ВВП, то стоимость обслуживания на сегодняшний день чуть более полпроцента от ВВП и 1.5% от бюджета. Если я с цифрами не накосячил :D:
    Риск дефолта вообще ниочем.

    Поправимое то проправимое, примеров достаточно. Только даже с дырой бюджета в треть (вообще нонсенс сейчас) займет 5-10 лет чтобы хоть сколько нибудь близко подойти к лидерам дефолтной гонки.
    Мое сугубо личное мнение, подкрепляемое деньгами :D, ОФЗ с рублем по 39 валютный риск имеют минимальный. По 30 я и не стал бы смотреть, но начиная 38.5 я ухожу в рубль.
    Плюс вчерашние заявления о стресс-тесте бюджета при нефти по 90 и долларе 40 для ритейла, плюс нагнетание вокруг Украины вроде-бы затормозилось, ощущается как или дно или разворот.
     
  14. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    ты анализируешь вероятности дефолтов используя экономические подходы, я же политические, так как сейчас имхо политика выперла всю экономику. так вот чисто с политической точ зрения я бы на месте путина, если бы встал такой выбор, дефолтнул бы офз а не сбер. ясно, что о дефолтах пока говорить не приходится, но это только пока :), а учитывая те ставки на доллары/рубли, которые активно муссируются, искушение что-нибудь дефолтнуть будет только возрастать имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем ядрену бомбу на воробъев тратить? Вони потом не оберешься, а результат весьма сомнительный. С кредиторами придется договариватся по реструктуризации, юристы, активы за рубежом втч и частные, имидж, итд. Ради пары сотен ярдов? Существенная часть из которых лежит в российских пенсионных фондах? При всех усилиях приучить народ верить собственной валюте и банковской системе? Ну только после ЛСД можно представить разве что :D

    Вот ты, если собрался бы (или допускал возможность) дефолтить, скажи, что сделал бы сначала? :D
     
  16. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    я бы наверно не стал бы доводить до той ситуации, когда системообразующий банк готов занимать под 6 процентов в баксах. если бы год назад мне кто-нибудь сказал, что сбер будет рассматривать возможность занимать под 6 процентов, я бы посчитал, что говорящий такое не только под лсд, но и под героином:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Adelberg

    Adelberg Banned

    В клубе с:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    3,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как может привидеться нечто абстрактное, тем не менее выраженное в математической вероятности?
    Что такое "закат Европы"?
     
  18. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рассматривать - не значит делать. Происходит технический миспрайсинг ввиду устранения бида части участников рынка. Я бы в этом разрезе смотрел.
    Помнишь, когда шорты по финсектору в США кажется в 2008 временно забанили? Это как-то поменяло качество активов? Нет, но цена была искажена в момент объявления новости.

    Я думаю реально что произойдет, это не облигации под 6%, а повышение депозитной ставки как кажется Лола писала. Да, выпущенные могут торговаться в этом порядке.
    Смысл платить такой спред, когда депозит 2% и как мы полагаем, намерений и ожидания дефолта Сбера нет?

    Ну или на край - ЗВР.
     
  19. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это скорее вероятность относительно других вероятностей и очень грубо в порядке убывания, опять же не по некой кривой распределения, а по личным ощущениям.
    Не закат, а системный кризис, череда дефолтов, спровоцированное бегство капитала из ЕС в США.
     
  20. Adelberg

    Adelberg Banned

    В клубе с:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    3,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понятно, продолжаете поражать дамочек в стиле "математическая вероятность ядерной войны 50%". Иными словами, либо да, либо нет.
    Неплохо, вполне сойдет для пускания пыли в глаза.
     
  21. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вроде слово математическая несколько раз жииииирно зачеркнул и все это два раза обвел :) Речь скорее о ставках тотализатора.
    А вы знаете, идти супротив консенсуса это определенный драйв :) И в российские акции сразу после ареста Ходора, и из европейскиих и американских бумаг в 2006-2007, и в пирамидальный шорт аккукат через хай в 2007м, и в рубль когда нефть ниже 50 :)
     
  22. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У кого есть прогноз экономической ситуации в РФ в случае национализации нефтяных и газовых компаний?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем это делать? Общался с нефтегазо аналитиком из российского дойче в апреле, девушка утверждала что добыча + транспорт ну очень скромные цифры по сравнению с пошлиной.
     
  24. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да мысль закралась, не в эту ли сторону работает силовое крыло. Ну и такой же вопрос: зачем и надо ли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Петровича?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Национализация и настойчивое предложение продать могут иметь разные последствия.
     
  27. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Украину? Можно дефолтить украину?
    И получить опять удар по экономике рф вследствие этого тоже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А есть варианты?
     
  29. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот мне думается ее руководители к этому дело и ведут
    Долгов понабрали и продолжают их делать...
    И такое наплевательство на реальный сектор и людей, что понятно, что с этой дойной коровой они скоро расстанутся. Когда она иссякнет оч скоро.
    Дефолтнут и все на нас свалят опять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика