Поклонники Пелевина есть ?

Максик ты языкознание не изучал. Праязыки и связи с нынешними группами.

Я повторюсь - для бэк сайд ридера это кажется прям откровением.

А для филологов - 1 курс языкознания. Один в один и даже ирония там была. Только это как бы взять языкознание и подшизофренить неМножко.



К восточным практикам отношения пелевинщина не имеет.
Словесный бред и поток сознание языковеда. Отпустившего свое сознание (трава может быть)?

 

Важно только то, какое действие текст производит на читателя. А кто там автор и какой его жизненный путь - пофиг, по большому счёту. Мне с ним в одном троллейбусе не ехать

 

Приятно познакомиться

- Барнса уважаю, пожалуй один из самых тонких и думающих писателей нынешнего времени. "Предчувствие конца" произвело сильное впечатление, давно такого уровня литература не попадалась, со времен открытия Хега, наверное.

- респект за чтение в оригинале! я, увы, не наделен талантом сим

- уважаю ваш вкус и мнение, и рад что ошибся с Пелевиным и творчество Виктора Олеговича мимо вас не прошло

- здоровый критицизм, он же потому и здоровый, что двухнаправленный для меня странно, что вы Пелевина так односторонне воспринимаете и попадаете в "ловушку формы" - все эти "подстебки" и "постмодернистские изыски" - не более чем стиль, форма изложения - но суть то за этим имеется! в цукербринах отличная метафора с параллельными мирами (поездами и вагонами), про заполняемость миром твоего отпечатка и т.д. - вообще дофига всего да вообще метафора всего современного мира, утрированного до кешиного будущего? идея недоверия человека человеку и легкая сдача позиций в сторону программы - с философской точки зрения, это то о чем говорит сейчас Секацкий - смерть субъекта и появление хумотона (прости хосподи) да там куча смыслов - не буду для тех кто не читал писать

ИМХО, все современное постмодернисткое искусство требует определенной подготовки, в каком-то смысле интегральной. Так воспринимать Пелевина чисто в границах литературности художественного текста - недостаточно.

я так понимаю, что вкусово Виктор Олегович вам режет ухо... ну тут воля ваша - перетерпеть и попробовать увидеть за формой суть...

 

Взаимно взаимно

Ну. Описал как описал. При этом пара Пелевин - Сорокин мне всегда интересна. Это как DEpeche mode и U2 вроде как нового не ждешь но. Все равно все прослушиваешь.

НЕт мне Пелевин конечно любопытен. Но у меня уже восторга по поводу него не будет.

Но был и у меня восторг ранее что ж скрывать то. Лет 15 назад только.

А вот от Барнса. От Бернса. От Данте. От текстов Толстого Лескова Тургенева - нереально вставляет.

ДО СИХ ПОР -)

=====================================================
К тому же у меня "целостная работа" с авторами. Автор это не только тексты и ну жизнь и публицистика.

Читаю сейчас детям Детство Толстого. А недавно съездил с ними в Ясную Поляну. Осмысленно они сами захотели.

ОНИ В ВОСТОРГЕ. Кстати как и сам я.

 

- восторг у тебя ключевое, завидую прям сам такой, но чем ближе 40, тем все мимолетнее оный - как состояние.... а вот смысл, пожалуй, ну хочется верить что он, сейчас на первое место выходит. и он - гаденыш - с большим трудом порою добывается.

- у Пелевина мне интересно наблюдать его личное взросление через тексты, через картину его мира. Например, в тех же Аполло у него реально пустотная картина мира, внутри пустота - страшно. Выхода, сцука, нет. Если думающий и понимающий - впереди черный тупик. Как там "есть знания, но нет тепла". Пелевин же, в отличие от того же Сорокина, через ум мир познает - и здесь есть гигантская опасность превратиться в остроумного циника с пустым сердцем. Вроде и буддист - мол пустота внутри, но без сострадания и тепла - зомби этакое. И вот было у меня ощущение, что ВО туда скатывается... и сейчас восторг мой и уважуха в его адрес, что тепло я почувствовал в книге и сострадание, что -ли, к людям, к нам... правда тоже специфического толка - скорее ко всему человечеству, не уверен что к читателю - ибо не факт что его метафоры, модели и объяснения понятны большинству из нас... в этом смысле он раньше больше старался - может и пережёвывал излишне, но старался по полочкам... так что в литературном смысле мне сейчас сложно текущего Пелевина оценить

 

Думаете, оно того стОит?
Годы подготовки, попыток увидеть суть...
И что делать, ежели сути там нет?

 

думаю да, ибо путь и есть цель

это как с вином, чтобы разбираться нужно тратить силы, средств и пить разные и хорошие вина. это не гарантирует, что открыв неизвестную бутылку вино обязательно понравится, но резко увеличивает шансы выпить хорошее и оценить это

 

О! Я первый раз в жизни вижу человека, который тоже знает, кто такой Секацкий!

 

Хорошее сравнение
Главное для дегустатора - не глотать)

Копаешься пол жизни в кучах навоза, да так и не найдешь запрятанного в них зерна истины)
Лучше по лесу погулять.

 

Истина познаётся прямым знанием. Все эти эксперименты со словом - игра или развлечение между теми периодами, когда тебя действительно тащит

 

привет, раз так я еще десяток знаю - так что не все так плохо

так мы с ним один асфальт топчем, одним балтийским воздухом дышим - в Питере персона известная и публичная.

вот кто его читал, таких действительно мало хотя у него есть потрясная, почти художественная книга - "Два ларца, бирюзовый и нефритовый - сборник логических задачек для древнекитайских служащих, с вариантами ответов - супер вещь! советую, если не читали - настоящее удовольствие для ума и глаз (в плане стилистики текста, юмора и легкости слога)

 

Спасибо! Как-раз сегодня думал, что интересного и умного почитать.

ps. О! Тут же и заказал, в воскресенье привезут

 

Либо в жизни вообще нет никакого смысла.

Либо засуньте этот ваш смысл себе в задницу.

Александр Секацкий.

напишите еще десяток спасибо

 

Вопрос, о котором пойдет речь, имеет характер универсального теста; отношение к нему (а отнюдь не ответ) делит потенциальных респондентов на две части своеобразным интеллектуальным барьером: по одну сторону оказываются ответственные мыслители и просто люди обладающие вкусом, которые морщатся, когда им приходится "на полном серьезе" сталкиваться с требованием сказать, в чем же все-таки состоит смысл жизни. Тот факт, что риторический вопрос задается без какого либо издевательства лишь усугубляет досаду и ощущение безнадежности. По другую сторону, соответственно располагаются люди, впадающие в экстаз и в глубокую задумчивость. Ведь они, эти люди, искренне полагают, что "мучительные поиски смысла жизни" составляют саму суть человеческого предназначения. Барьер непреодолим несмотря на то, а может быть именно потому, что каждая из сторон по-своему права... (с)


десяток своих знакомых, кто читает-знает Секу?

 

еще десяток интересных авторов
я так поняла ))))

 

спорно!
прийти к другим можно только через себя
т.е. если себя не видишь, то и другого тоже не увидишь никогда

через себя увидишь глубже то, что стоит за их желанием привести тебя к угодной им форме
и сыграть на этом

 

Я б подобного рода бы эзерсисы и читать не стал бы. Такого рода авторов - душевных сифилитиков можно накандыбрять с кучу. Кучи говна лопатить - увольте.


Сразу по ним все понятно

Лучше Бальзака - вместо. Он кстати всегда хорош!.

 

а я вот Пелевина СКО перелопатила, особенно где написано как мужчин вампирить
Ху ли - действительно по китайски "лиса"

интересно, что думаете про "Крейцерову сонату"? ваше мнение

 

я у него только те последние две строчки ухватила

 

Спорно. Другого можно увидеть, лишь забыв себя. Иначе в других будешь искать своё отражение

 

но сначала определяется я, потом не-я

 

десяток не выдам, я же не профессиональный философ, а окульутренный топ-менеджер да и тема про Пелевина

на мой взгляд, интересно и понятно, не предавай дух и иедю философии, пытаясь развивать традицию и жить так как думаешь, из современников пишут:
- Кен Уилбер ("никаких границ" - как книга для знакомства)
- Ален Бадью
- Мишель Фуко (поздний)
- Делия Гусман (нужны же женщины в списке )

хорошая цитата про современное положение дел:
"Большинство преподавателей философии сами же ей несоразмерны. Они далеко не столь сложны, как дисциплина «философия», они содержательно неинтересны. Философия в их занятиях случайность, она их не преобразила и на их лицах нет ни малейшего отблеска великого пламени; им нечего сказать «от себя» как философов, кроме повседневных банальностей, и потому они не могут говорить и от лица философии. Что у них есть предложить студентам, кроме программы? Есть ли у них своя собственная философия? Нет, с грустью вынужден констатировать я. Большинство преподавателей философии не имеют никакой собственной философии, не нуждаются в ней и не имеют к ней вкуса, а потому под видом «философии» предлагают набор неких всегда произвольно подобранных знаний, предлагаемых для разучивания,запоминания и воспроизведения."

аналогично можно сказать и про писателей... и про нас, читателей

 

Ну это уже ближе к духовным практикам. Не стоит галюциноген и грибы Пелевенщины - Кастанеды с ними Сравнивать

Если знать с соточку авторов - то пелевинщина это ккакшки просто-)


Ни один пелевин с Муджи например не сравниться



ЦИТАТЫ

*
Истина не принадлежит буддистам или христианам или мусульманам. Она не принадлежит никому. Истина это то, чем мы являемся. Религия может помочь вам обнаружить это прямым и безопасным способом. Но религия сама по себе не является истиной. Но ведет вас к истине. Которую вы обнаружите сами в себе.

*

… Истина это не то, во что можно верить. Истина это то, что можно открыть. Не «я верю в это», а «я есть это».

*

Тем, кто только начинает свой путь, я хочу указать на ощущение внутри, естественное ощущение: ощущение «Я существую». Сконцентрируйтесь на этом ощущении естества, не используя никакого воображения, просто попытайтесь осознавать свое «Я», не позволяя ему смешиваться с другими ощущениями, чувствами, мыслями. Поначалу будет непросто. Вы увидите, что настолько привыкли вовлекаться в свои мысли, что покажется невозможным изолировать чувство «Я есть» от них. Но я обращаюсь к каждому: попытайся сделать это! И продолжай пытаться. Просто оставайся в ощущении Бытия. И ничего более. По мере концентрации на внутреннем покое ты почувствуешь естественную радость и умиротворение. Мысли снова и снова будут возникать, но не нужно вовлекаться в них. Не пытайся искать какие-то другие наставления или практики. Просто оставайся с этим ощущением Бытия, с чувством «Я есть». Если ты проявишь некоторую настойчивость, то сможешь дойти до такой точки, когда это будет случаться само по себе. Мыслительная деятельность постепенно утихнет и ты увидишь, что можешь заниматься своей повседневной деятельностью, но в основе ее уже будет глубокое состояние покоя. Этот покой, и «Яестьность», и радость — одно целое.

*

…Сфокусируй свой ум на «я есть», которое есть чистое и простое бытие. Ты пребываешь только Здесь и Сейчас. Займись созерцанием того, что означает быть полностью «здесь» и полностью «сейчас». Для этого ты должен забыть обо всем остальном. Оставайся только этим осознанным «здесь и сейчас»-присутствием. Это Сердце. Это Я.

*

Ты говоришь, что хочешь избавиться от шума в голове, но ты сам цепляешься за него. Ты должен отбросить «себя», и весь шум прекратится. Настоящий Ты — это лишенный формы свидетель происходящего. А личность, из-за который весь этот шум, — всего лишь плод твоего воображения.

*

Человеческое существо это выражение Сознания, а не управляющий Сознанием. Это значит, что ваши действия не независимы, ваши мысли не независимы. Они все приходят как волны Сознания. Вы не делатель жизни. Вы не делаете ничего. Даже когда вы говорите: «Я сделаю это», уже активность началась до этого на бессознательном, на подсознательном уровне, а когда она достигла ума, рот сказал: «Я думаю, я сделаю это». Но вектор движения был задан гораздо раньше. До того, как мысль появилась в голове. Все есть активность сознания. Но что видит Сознание? в чьем присутствии само Сознание наблюдаемо?
Истина — это не то, во что ты веришь. Истина — это то, чем ты являешься.

*

Есть только Сейчас, и ты являешься этим. Оставайся этим. В Сейчас не может быть никаких воспоминаний, поскольку воспоминания есть прошлое – не Сейчас. У Сейчас не может быть истории, ибо Сейчас свежо, у него нет аромата и «того», кто бы мог вдыхать его. Пребывай в качестве Сейчас за пределом любой концепции о Сейчас и любой концепции о пребывании.

*

и тд и тп

 

Одновременно получается когда уже до автоматизма доведено
Потом следующий уровень смешать я и не я И перепутать их
Но нужен жёсткий самоконтроль)))