1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aнтрацит

    aнтрацит Завсегдатай

    В клубе с:
    28 окт 2013
    Сообщения:
    797
    Регион:
    Москва
    просто констатация нормального поведения в ненормальной обстановке.
     
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,900
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    зая!!
     
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Миш, пользуясь твоей благосклонностью к чайникам, хочу тебе на суд, как спецу, накидать свои мысли :rolleyes:

    1. Разделение банков на ивестбанки и банки реального сектора
    2. Сброс процентной ставки ЦБ до 2-3%
    3. Введение лимитов на операции с акциями предприятий-нерезов, не имеющих блокпакет в российской юрисдикции, особый порядок покупки акций нерезов.
    4. Контроль поступления средств на валютную биржу.
    5. Отвязка рублевой эмиссии от ЗВР.
    6. Реализация крупных инфраструктурных проектов за счет допэмиссии рубля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да вообще не вопрос :) Квартирный вопрос уже решаем, со своей конторой решу или интересный оффер найду и готовьте оркестр :hi:
     
  5. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут подумать надо... отпишу позже.
     
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такой лёгкий и главное всего лишь пятый пункт)) Полегче конечно чем будущий соотечественник со своим ссудными процентом :D но тоже на революцию в кулуарах нормально тянет)) Когда это случится - можно смело напиваться в стельку на радостях))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И тебе тоже хватит отсыревать в своей квартире :cool::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у Кунгурова год назад была тема как похоронить ссудный процент. Подробно расписал, дебатов на несколько тысяч комментов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Щетаешь, еврейцы за нас? :cool::D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так ведь как его похоронишь если на нем вместо трех китов и черепахи считай вся планета держится)) Ктож такие инструменты добровольно из рук отдаст))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну да, закопать самый существенный пункт под пятым номером вполне по-еврейски)) а вдруг проскользнет))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,900
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    без жертв не жахнешь. в логове)
     
  13. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня вообще большие сомнения что цб определяет ставку, за редкими исключениями типа куе. Цб имхо рефлексирует текущую цену денег ставкой при нормальной ситуации.
    Насчет звр как детерминанта денежной массы тоже большой вопрос. Цб не выкупает офз? Цб не предоставляет ликвидность принимая в залог бумаги российского происхождения?
    Вообще денежную массу определяет вообще не цб. Цб контролирует дрожжи, а тесто делают частные банки. Что цб да должно делать, это следить чтобы темпы экспансии кредита не сильно убегали от спсобности экономики к росту, те самые четыре пункта из экономикса
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я насчет ЦБ не совсем понял. Т.е. я согласен с тем, что он всего лишь рефлексирует. Но ведь он ДОЛЖЕН по своему статусу эту ставку регулировать? Во всяком случае, ФРС и ЕЦБ это делают :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не совсем. До недавнего времени (QE) ФРС следовало за рынком денег.
    Идти против рынка - значит активно на него влиять, сильно изменяя портфель ФРС. Если ФРС хочет защитить цену овернайт денег существенно ниже рынка - начинается массивный выкуп облигаций, предложение овернайт денег растет, цена падает. И наоборот. Такие вещи не проходят незамеченными и автоматом начинают создавать массу вопросов и спекуляций.

    [​IMG]
     
  16. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Разделение инвест и ритейл - идея хорошая и не новая, это разделение рисков. См. Glass-Steagall Act of 1933 в США. Правда отменили примерно 15 лет назад, в результате чего и получили результат.
    2. Ставка 2-3% приведет к огромной инфляции, т.к физическая способность экономики к росту не будет соответствовать росту кредитного спроса. Это как раз те первые 4 пункта упомянутые в Экономиксе. Косвенная причина - уровень безработицы практически минимально возможный. Нулевой он не может быть в принципе. Усилится инфляция зарплат и разрыв между ростом ЗП и производительностью труда.
    3. По большому счету системные предприятия я думаю и так без согласования продать не дадут, Ходор попытался за что и получил. А заниматься контролем мелких долей и всей луковицы структуры бенефициаров - очень непростая задача.
    4. О каких средствах идет речь? Биржа не одна, и масса площадок находится вне юрисдикции РФ. Плюс capital controls - ловить воду решетом.
    5. Уже обсудили. Мне кажется степень "зависимости" и детерминизм политики ЦБ РФ (в отношении контроля денежной массы) от валютных потоков несколько преувеличена.
    6. Ну это по сути идеи Кейнса. А зачем делать допэмиссию когда есть стабфонд? Если уже следовать этой линии, мне кажется при текущем состоянии госдолга РФ логичнее делать таргетирование уровня роста ВВП и либо добавлять либо убавлять лишние проценты ростом госрасходов. Фактически выбирать оптимальный режим работы, чтобы устранить потери на разгоне и торможении. Если уж пошла такая пьянка :)
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я прям у тебя откоментил.

    Т.е. по 6-му у нас расхождение только в происхождении средств )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ессно, у меня нет оснований тебе не доверять. Вопрос заключается только в том, кому подконтрольна ФРС, в тот момент, когда она проводит эти манипуляции? На мой взгляд - никому. Т.е. вот они, ФРС, решили, что надо стимульнуть экономику путем допэмиссии через предложение дешевых денег. Решили - и стимульнули.

    Кстати, вопрос ко всем присутствующим: при строительстве объектов промышленной и транспортной инфраструктуры насколько велика доля ЗП относительно общих смет? Мысль формулирую, исходя из предположения, что вливание допденег в обновление и создание инфраструктуры не должно разогнать ценовую инфляцию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется про цену денег не совсем так.

    Инфляция - процесс постоянного, а не единоразового удорожания.
    Предположим цена денег выросла в 2 раза. Происходит изменение нормы прибыли в сторону уменьшения. Если скажем нормальная и минимально допустимая рентабельность выше новой реальной - цена повышается на норму увеличившийся стоимости денег в себестоимости и там останавливается. И все, откуда дальше рост цены товара без дальнего роста цены денег?

    Банки по сути наживаются не на высоком проценте, а на спреде между ценой денег для заемщиков и ценой денег для самих банков. Рост ставки удорожает деньги и для банков тоже. При доле собственного капитала в кредитном портфеле порядка 10% - вся прибыль от высокой ставки идет вкладчикам, держателям облигаций и ЦБ.

    При дешевом кредите происходит полная или близкая к полной утилизация производственных ресурсов, включая людские. Если свободных рук нет, а бизнес прет и маржа растет (избыточный кредитный спрос) - повышая цену бизнес получает возможность ставить более высокий бид на ограниченный людской ресурс. Себестоимость начинает расти, конкурентоспособность с импортом - падать.
    Речь конечно о локальных рынках труда.
     
  20. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы сказал вопрос в том какие цели она (ФРС) в этот момент решает.
    Последние действия с манипуляцией ставкой вниз против рынка - последнее что осталось для поддержания долговой пирамиды, которая практически исчерпала способность к росту. Снижая стоимость денег - снижается нагрузка на обслуживание, которая при прочих равных ОБЫЧНО требует роста прирамиды. Происходит фактически трансфер средств от кредиторов дебиторам для поддержания способности дебиторов платить и системе не разрушится. Далее вопрос более детального рассмотрения кредиторов как неоднородной группы - кредиторов-инсайдеров и кредиторов-терпил.
     
  21. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    а как баланс тогда поддерживают сша и европа? Может потому что не раздувают штаты гос.служащих, которые на обеспечение у государства. В виде ничего не производящего балласта.
     
  22. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему не раздувают? Рост госаппарата и кастовости его служащих (профсоюзы) происходит уже давно. Бюрократия весьма успешно забирает под себя все новые и новые сферы деятельности.
     
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я отнюдь не предлагаю бросать все и воплощать ее в жизнь прямо вот сейчас огнем и мечом :)
    Но если, в обозримой перспективе под тяжестью собственного веса, существующая система самоликвидируется... то при наличии а) большого числа участников в одной административной плоскости б) административного ресурса в) отсутствии альтернатив перезапуску старых грабель и д) желания - можно таки вполне себе построить очередной -изм в отдельно взятой одной шестой части суши :)
    А все остальные деглобализируются до размеров мелких княжеств, и глядишь, со временем сами подтянутся.
     
  24. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Шариков, вам эту книжку Швондер дал?:facepalm::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    лично, при торжественной клятве:hi:
     
  26. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    :D :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    "Зелёная, как купорос" (с)
    :D:D:D:thumbup::thumbup:
     
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а ты же понимаешь к чему это приводит? мы тратим только то что зарабатываем, а что мы зарабатываем? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. vita199

    vita199 Абориген

    В клубе с:
    18 ноя 2009
    Сообщения:
    2,417
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    не открываеца че то
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика