1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    БЧ Бука не просто подрывается при сближении с самолетом, а ракета делает перед подрывом "горку" (элементарная математика - поражается самолет не в профиль, а прошивается практически вся площадь самолета сверху). Топлива было валом, почти наверняка при поражении Буком крылья, а значит топливные баки Боинга были бы прошиты как решето, и топливо бы моментально воспламенилось. В случае же с этим бортом - планер продолжал движение разваливаясь в воздухе и взорвался только на земле...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    насчет горки не факт
    А про БУК и поражение сверху. Это происходит только в случае стрельбы по низко летящим целям! То что летит на высотах выше 5 км, вообще не имеет смысла бить с горки. А уж на высоте в 10 км там вообще речи не идет ни о каких горках
    http://www.forumavia.ru/forum/3/4/7194850389771617315081405797834_50.shtml

    в той теме что я выкладывал раньше еще один ПВОшник однозначно утверждает - ни каких горок
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    По фоткам видно что кабина пилотов только изрешечена. Такой же эффект можно получить если в переди летящего самолета просто металлалом выбросить из попутно летящего самолета. И не каких ракет не надо.
     
  4. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А по твоему посту видно, что ты не только физику не знаешь, но и русский язык.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос: какова ширина осколочного "облака" на расстоянии, например, 2 калибра от точки подрыва? Плотность равномерна?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не штурмовик
    Версию поражения ракетой "воздух-воздух" он считает полностью несостоятельной.
    "Штурмовик не может поразить самолет своим оружием, он медленный, маловысотный. К тому же его действия были видны на радарах. Да и поражающий эффект авиационной ракеты не такой мощный, как у "Бука", — сказал Дейнекин.
    Сбить самолет мог высотный истребитель типа МиГ-29 или Су-27, но его на тот момент в том районе не было, заявил эксперт.
    Он сообщил, что после взрыва на радарах были зафиксированы несколько светящих объектов, отделившихся от Boeing. "То есть самолет развалился в воздухе от мощного взрыва ракеты из "Бука"", — полагает генерал.
    Собеседник агентства уверен, что именно такие сведения были переданы в среду министру обороны Малайзии, который прибыл с визитом в Москву и встречался с российским коллегой Сергеем Шойгу.



    РИА Новости http://ria.ru/mh17/20140910/1023539...nner&utm_campaign=rian_partners#ixzz3D0tJNiAb
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну раз уже сам Дейнекин так сказал, что значит всё (
    Слили Новороссию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. De()n

    De()n Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2007
    Сообщения:
    678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так изначально она никому ни в бок не уперлась.
     
  9. dream_er

    dream_er Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 мар 2010
    Сообщения:
    13,202
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То усираясь доказывали, что никто не видел следов пуска ракеты, и вроде видели там самолет укров, теперь все-таки БУК. Однако, мутят тему как хотят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Терки про самолет базировались на информации из нашего оф. источника. Далее только пытались понять, из пушек расстрелял или ракетой ВВ шмальнул в упор.

    Если базироваться на озвученном предположении, что кабина была оторвана в результате подрыва БЧ, то конечно, это результат воздействия ракеты ЗРК - значительно более мощной, чем ракеты ВВ. Косвенно на это указывает озвученный факт прекращения записи на самописцах спустя 8 что ли секунд после последнего доклада пилотов в 13.19.56''.

    Лично для меня немного неясно, каким образом подрыв БЧ сконцентрировался в районе пилотской кабины, т.к. ракета ЗРК бьет в середину цели.

    Я не хочу комментировать бред с глобуса украины, у которого наши ЗРК разъезжают, как хотят по территории Украины. Передислокацию укропских БУКов никто не отменял, так же, как и выход в эфир Куполов в районе досягаемости пуска. Провокация или случайный пуск - это вопрос дальнейших расследований. Вопрос (например) о расходе ракет по укропским дивизионам по-прежнему без ответа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    а про протухшие и обескровленные трупы молчок? и что детей там было в пять раз меньше, чем указано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Лан тебе фигню всякую вспоминать :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    А где наш испанский амиго, отважный Бориспольский диспетчер который ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    МОСКВА, 12 сен — РИА Новости. Голландские следователи считают, что потерпевший крушение на востоке Украины рейс МН17, вероятнее всего, был сбит с земли, но для привлечения к ответственности виновных необходимо установить место пуска ракеты, передает агентство Франс Пресс.http://news.mail.ru/politics/19505206/?frommail=1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, на авиафоруме человек, который стрелял, выражает удивление, что не найдены обломки ракеты ЗРК Бук, 4 м в длину и 60 см диаметром. На полигоне, грит, всегда находили. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне лично более всего удивительным кажется отсутствие следа запуска Бука в виде инверсионного следа. Почему никто не видел и не заснял? Ну и стыдливая незрячесть американского спутника, пролетавшего над местом, но ничего не разглядевшего...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да фиг его знает, облачность была, народ по подвалам...:rolleyes:Не знаю, все как-то криво, да еще и кабина оторванная :rolleyes: Надо поражающие элементы искать и траекторию строить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ak-star

    ak-star Абориген

    В клубе с:
    16 фев 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    мож его просто взорвали, говорят же голос в кабине был чужой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. dream_er

    dream_er Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 мар 2010
    Сообщения:
    13,202
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если так и дальше будут "оперативно" вести расследование, то кто стрелял в Кеннеди узнают наши внуки.
    И то может быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. FINO

    FINO Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насколько помнится, свидетели из местных "наземных", будучи на вид вполне трезвыми и умственно не обделенными, утверждали следующее:

    1. Звуки двух взрывов в воздухе за ( кучевыми ) облаками. Высота кучевых облаков ~ 3000 - 5000 м.
    2. Однозначном наличии еще какого-то самолета "серебристого" цвета, который они видели где-то высоко над зоной падения MH17.
    3. В падающем ( пролетающем ) над ними MH17 они четко определили "самолет без правого крыла". Т.е. не обломки какой-то конструкции или части самолета,
    а целый, вполне идентифицируемый простыми селянами силуэт пассажирского самолета.

    Т.е. погода, в принципе, не препятствовала увидеть след запуска и, если запуск был относительно недалеко, ~ услышать его.
    Тем не менее, никто о следе от ракеты в воздухе ничего не говорил, хотя второй "маленький серебристый самолет" высоко в небе очевидцы разглядеть смогли и о нем сообщили.
    Если допустить, что первый взрыв ( ~хлопок ) за облаками отнести к срабатыванию ракеты от пресловутого Бука, то что было причиной второго взрыва в воздухе ?

    Получается, что либо 1 ракета от Бука взрывется дважды ( ? ) , причем с каким-то интервалом по времени (?),
    либо этих ракет было 2 шт = 2 запуска= в два раза больше "невидимых" следов в воздухе и "неслышимых" никем звуков запуска.

    Что тогда вообще от этого самолета должно было остаться еще на высоте за облаками после поражения 2-мя ракетами Бука ?

    По крайней мере, не стоило бы сбрасывать со счетов эти показания, тем более, что они еще как-то "странно" перекликаются
    с весьма обтекаемым ответом немецкого правительства про отсутствие достоверных об использовании наземных ср-в ПВО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Попытаюсь обосновать отсутствие следов запуска. ЗРК стоял в 30-35 км от точки встречи ракеты с целью. Ракета взлетела и быстро ушла за кромку облаков. Звук пуска слышен не был инверсный след был не таим, где его искали. На авиафоруме кто-то выкладывай якобы перехваченный разговор между большими укропами, из которого следовало, что стреляли ВВ и "землей и "прямым". Что означают первые 2 я могу понять, а третий не знаю. Да и какова цена этому "перехваченному разговору"? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так ракета российская, а у нас все войска невидимые
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. HrUsT

    HrUsT Ice Hockey Team

    В клубе с:
    11 июн 2006
    Сообщения:
    8,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда бы края пробитых в корпусе отверстий в другую сторону загибались.
     
  24. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хохлы наоборот их видят. Больше никто не научился.
    А раз ракету не видели, значит точно запущена с территории хунтой не контролируемой.
    Каяться нам надо (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да ракета - это фигня. Поросенок вон недавно сперва ввел войска РФ на Украину, а потом вывел. НО! Вывел только 70% :help: А ты говоришь, ракета :facepalm: :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Осьминог Пауль

    В клубе с:
    8 июл 2010
    Сообщения:
    1,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    30% потеря убитыми-ранеными?
     
  27. FINO

    FINO Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ок, вполне можно допустить, что след запуска и звук, тем более, в условиях боевых действий, могли не заметить и не услышать даже те, кто был неподалеку от места запуска. Но откуда второй взрыв в воздухе ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хохлы видят, потому что им подняли веки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1 вариант: взрыв горючего
    2 вариант: все-таки добивали ракетой ВВ

    гадать на кофейной гуще - занятие неблагодарное, надо подождать очередной порции информации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика