1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Расторжение договора купли-продажи авто

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Zero, 15 июл 2010.

  1. Stalkerw

    Stalkerw Завсегдатай

    В клубе с:
    27 апр 2012
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    2007 год давно уже минул… ВС РФ, к сожалению, с тех пор поменял свою позицию по обсуждаемым вопросам, в том числе и про "императивность" упомянутых норм… теперь они уже не "императивные")))

    На самом деле применение ст. 333 ГК РФ по делам данной категории очень даже возможно.

    Но только мне лично совсем непонятно - почему суды "рубят" размер штрафа "тупо от балды", исходя из своего "внутреннего убеждения" "что хочу, то и ворочу"?

    В ППВС РФ №17 от 28.06.2012 четко сказано, что применение ст.333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ, по мотивированному заявлению ответчика.

    И тупому понятно, что если ответчик не делал таких заявлений, то и никакой 333 не должно быть в решении суда. И даже если такое заявление было, то оно должно звучать не просто как "хочу, поэтому снижайте нах"))) Такое заявление должно быть МОТИВИРОВАННЫМ и содержать доказательства наличия того самого ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО случая.

    Исключительность - это когда по общему правилу НЕЛЬЗЯ, и лишь при наличии данных, указывающих на то, что этот случай подлежит ИСКЛЮЧЕНИЮ из общего правила - тогда можно. Почему подавляющему большинству судей непонятны такие прописные истины? Для этого даже не нужно быть юристом, достаточно просто уметь читать.

    А уж за уши притягивать сюда разъяснения Пленума ВС РФ по делам о ДОБРОВОЛЬНОМ страховании….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Самое смешное то, что БРТ просил снизить сумму штрафа до 800000 рублей.
    Подал соответсвующую бумагу.
    Им эта сумма казалась реальной.
    Но судья в Пресненском суде снизила до 50 т. рублей.:facepalm: И теперь засилили. :facepalm:
    Я только налогов за 4 года простоя авто больше государству заплатил:mad:
    Вчера звонил мой защитник, сказал что решение изготовили. Теперь подали заявление на исполнение.
    Дальше либо мировое с БРТ, либо будем дальше их долбить исками по взысканию всех расходов и неустоек.
     
  3. Stalkerw

    Stalkerw Завсегдатай

    В клубе с:
    27 апр 2012
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скорее второе, ибо на мировое, как показала практика, БРТ идут совсем уж в "исключительных" обстоятельствах (радио, телевидение, интернет-ресурсы, иное давление). Судья в Пресненском, конечно, красава))) И это называется "мотивированное", "обоснованное" и "законное" решение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. dmi47195

    dmi47195 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот реальный треш, как с салона взыскали всё вплоть до расходов на ТО.
    самое смешное, что это решение суда засилено апелляцией

    как такая лафа может быть автовладельцу - я вообще не понимаю. Разве что фамилия истицы совпадает с фамилией мэра Самары, :) но тогда не ясно почему же штраф порезали.
     
  5. @ntonio

    @ntonio Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2011
    Сообщения:
    435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    реальная жесть, возврат авто ненадлежащему ответчику - жесть, жестокая. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. dmi47195

    dmi47195 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да если бы только это:
    - получено 6+ мио за авто, купленные за 400 000
    - получено за абсолютно исправный на момент экспертизы авто, "который в будущем теоретически может сломаться"

    и так далее...
     
  7. @ntonio

    @ntonio Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2011
    Сообщения:
    435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это понятно, подробности. само по себе решение - чУдо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну с Пашей же заключили мировое.
    Да и потом это сейчас уже наверное даже больше в их интересах, чем в моих.
    Я вообще рассматриваю этот вариант исключительно лишь потому что хочу новую Х6.
    А так сейчас у меня козырей больше чем у них, хотя там судя по всему просто вообще нет "хозяина", который бы принимал сколько-нибудь разумные решения.
    Научились только цезарь-сателлит вкорячивать и откаты с него пилить, и ни о чем другом не думают:thumbdown:
     
  9. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где там авто купленное за 400000?
    И плюс там написано что авто в неисправном состоянии.
     
  10. dmi47195

    dmi47195 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За 5 мио авто купил первый владелец, истица купила на втоичке за 400 000. Ессно это левая цена для Договора, но других то бумаг у неё вообще нет. И у Мейджора она вообще ничего не покупала равно как и у того ОД, которому вчинила иск.
     
  11. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это просто не имеет значения. Права переходят, иск предъявляется продавцу или импортеру и т.д.
    Здесь была рекламная тема Володи (ник Директор), там у него юрист тоже Х6 отбил. У машины был 2-ой хозяин.
     
  12. dmi47195

    dmi47195 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    то есть по вашему можно в массовом порядке покупать на вторичке машины в полцены за 2-3 месяца до окончания гарантии, а потом взыскивать полную стоимость новых с продавцов и импортеров? причем чем мертвее и ушатаннее машину покупать, тем лучше. Мерины вон хоть из такси... Если бы это было так для всех простых смертных (а не однофамильцев Мэра), то на этом бы строился огромный бизнес, а автосалоны и производители давно пошли по миру.

    по общему правилу потребитель вправе требовать "уплаченные за товар деньги". Она заплатила 400 000.
    Но ей грамотные люди вовремя подсказали - уточнить требования до "взыскания стоимости аналогичного автомобиля" и только на основании этого ей удалось выкружить 6 мио, а не 400 тыр.
    Диверс вообще под раздачу попал чудом - он не продавец, не импортер - вообще никто в терминах ЗоЗПП ибо его возможный статус "уполномоченной организации" в суде вообще не рассматривался и ничем не подтвержден. Впаяли ему на основании того, что он является "официальным дилером", то есть с точки зрения опять же ЗоЗПП - вообще непонятно кем.
     
  13. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю что не только гарантийные машины можно возвращать и требовать уплаты денег. Можно и не гарантийные.
    Я сейчас по Порше судиться буду. Там основная гарантия закончилась, поскольку машине уже больше 3 лет, но есть продленная гарантия (есть такая фишка у порше, за дополнительные деньги).
    Так вот использование этой гарантии, которая у меня есть, нам даже и не нужно. Поскольку есть срок службы машины, помимо гарантии. И существенных недостатков в этот срок не должно происходить.

    Про 400 000 Вы же сами понимаете, что сумма чисто для договора и значения не имеет. Суд в решении пишет цену за которую авто приобретался изначально, и это не первое такое дело.
    Правильно это или не правильно я не знаю. Законно или нет- тоже.
    Я не юрист!
     
  14. dmi47195

    dmi47195 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удачи в этом нелегком деле.
     
  15. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :shock: Зачем? Жадность порождает бедность. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Директор

    Директор Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2007
    Сообщения:
    11,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, было дело. Вот оно, решение.
     
  17. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Причем здесь это?:shock:
    Мне ремонт произвели левой ногой. Скрывают запчасти которые поменяли.
    Нарушили все технологии.Не раз были пойманы на банальном обмане.
    В результате у меня 2 выхода:
    Либо просто продать этот Порш, но не завидую тогда будущему владельцу, ибо это будет просто донор для сервиса.
    Либо попытаться доказать свою правоту в суде.
    Мне этот геморрой в принципе не нужен, надоело уже:hi:
     
  18. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Значит, неправильно понял. :) :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ещё раз предложенное моим юристом мировое соглашение, БРТ обсуждать отказалось.
    Сегодня получил на свой счет деньги в размере 4 847 867 руб.:rock:
    Теперь будем возвращать деньги потраченные на экспертизы, оплату услуг юриста, неустойку за просрочку требований, и другие расходы.
     
  20. Осьминог Пауль

    В клубе с:
    8 июл 2010
    Сообщения:
    1,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скоро Вам в России оф дилеры перестанут продавать автомобили.
     
  21. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поздравляю! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    11,091
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поздравляю !:hi::rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы на их месте, для начала, хотя бы попытался поговорить с клиентом, при получении претензии.
    Ни дилер, ни БРТ, этого не сделали. Хотя я то всегда готов решить всё мирно.
    Вот это вызывает моё самое большое недоумение.

    Спасибо)
     
  24. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :rock::rock::rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,565
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Поздравляю от всей души, Рома! :hi:

    Обязательно держи нас в курсе дальнейших событий!
     
  26. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так точно, Лёш:rock:

    Спасибо:)
    Да, события ещё будут:nod:
     
  27. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Stalkerw

    Stalkerw Завсегдатай

    В клубе с:
    27 апр 2012
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поздравляю:thumbup:, остальное теперь будет вернуть проще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно:nod: Причем себе хуже делают и материально и выглядят как идиоты.

    Да, теоретически есть еще надежда на штраф.
    Так же неустойку будем отжимать, поскольку изначально она не на весь срок подавалась.
    Разница в деньгах с момента принятия решения судом и днем выплаты, ну и прочие моменты:)
     
  30. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    браво
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика