1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    или совершат самоубийство))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    главное что статья свежая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что уже было тут ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    разница в скорости между су-25 и боингом ?
    ракета воздух-воздух не может сбить самолёт ?

    странный конструктор.
     
  6. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Украинец
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты все рассматриваешь какие-то идеальные ситуевины или случаи НАМЕРЕННОГО нарушения воздушного пространства. В жизни все не так. Рисую (маслом)

    Летит боинг, занял эшелон, отвернул на 14 км. Пилоты чешут яйца, пьют кофе, открыт канал связи с укродиспом. Су-25 производит пуск, 2 пукалки с БЧ весом 3 кг каждая попадают в двигатели сзади. Небольшой хлопок, маленький толчок, двигатели встали, оторвался интерсептор крыла, скорость снижается, с эшелона свалились. Народ в боинге может что- то и видит, верещит, но связи с внешним миром у них нет. Пилоты перестают чесать яйца, кофе выливается на приборку, они докладывают укродиспу, что у них нештатка, отказ 2-х двигателей. Это последнее, что они успевают доложить, т.к. сушка сближается и поливает залпом комбинированного БЗ из ГШ-30-2 пилотскую кабину. Пилоты если и не гибнут от залпа, теряют сознание от мгновенной разгерметизации. Аллес, занавес. Переговоры с укродиспом пропали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, наверняка ведь реальные летчики, летавшие на СУ25 ведут где-нибудь обсуждение, это вообще реально?
    У меня очень и очень сильные сомнения что из пушки этого самолета в этих условиях, учитывая что для обстрела курсовые углы должны не совпадать, можно прицельно стрелять именно по кабине. И самое главное - попасть. Нереально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При стрельбе скажем с 600-1000 м под курсовым углом 45 упреждение должно будет составить более 100 метров (это по-моему пару корпусов Боинга).
    При секундном залпе последний снаряд очереди пройдет сзади Боинга в сотне метрах.
    А попавшие распределятся равномерно по всей длине корпуса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ничего невозможного нет: лапоть большой, БЗ загружен, пушка стреляет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    красиво рассказал
    1. Все переговоры и работа механизмов и проч. пишется в черные ящики. А они побывали у нас и наши молчат.
    2.Характер повреждений от комбинированного БЗ совсем другой
    3. Чтобы расстрелять из пушки Грачу надо резко сблизится, а у него двигатель безфорсажный , так что быстро ускорится ему не удастся
    4. К чему заморачиваться с Су-25 когда есть Миг-29 и те же Буки ?

    в 78 г даже Су-15 не смог этими ракетами завалить значительно более легкий 707, тот с половиной крыла умудрился сесть на какое то озеро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотри мое предыдущее сообщение. Чистая арифметика, правда в уме, и с допусками +/- трамвайная остановка, но смысл понятен думаю.
    Доводилось кстати стрелять из пулемета по движущейся цели. Попасть в мишень можно, но при этом из длинной очереди в цели 1-2 пробоины, а выбрать и попасть в какую-то конкретную ее часть - нереально.
    У летчика условия много сложней. Пулеметчик может обстреливать цель много раз. Летчик дал очередь, другую и вынужден уходить на разворот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, кстати, кто считает что реально из ГШ-30-2 обстрелять кабину с 3-5 км тот ошибается.
    Аналогичный (почти) ствол БМП, лучший по характеристикам, не позволит вам с места попасть на такой дальности по неподвижному автобусу-гармошке первой очередью:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наши молчат потому что хотят предоставить слово независимой комиссии.
    И если комиссия "не справится" с этим расследованием, наша полная версия будет у Обамы и будет торг. Если Обама торговаться не захочет, то наши данные будут обнародованы.

    Возможно, упоминание Су-25 в брифинге МО РФ преследовало целью дезинформировать спецслужбы цивилизованного мира о наличии у нас всех данных о том, кто, как, чем и зачем сбил этот самолет.
    Ведь Су-25 не летает высоко и не стреляет далеко.
    Они и уцепились за эту так хорошо опровергаемую "версию". Конечно все подумают на "Бук" если альтернатива Су-25 )

    А вчера вот сбили Миг-29 чем продемонстрировали миру, что они есть у хунты.
    И выяснится, что Миг-29 и сбил тот Боинг.

    И что тогда сказать "независимой" комиссии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не тот пошел контингент, не тот :facepalm:, но это ваще ничего не доказывает, да и мертвому экипажу сесть трудновато :rolleyes:

    стрелять с 600-1000 м можно только в играх, в реале надо с 300-100 при скорости 500. Не забываем, боинг ненавязчиво попросили слегка довернуться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наши трындят без умолку.
    Заявления стали делать МО еще до начала расследования

    на тот же Варолайн со всех форумов сползлись бойцы невидимого фронта, ники поменяли , но многих вычислили сразу;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно, знал что ты это скажешь, ну тогда посчитай все тоже самое для этих дальностей. Картинка не изменится кардильно. Не будет "пятна" попадания, очередь обязана размазаться по корпусу.
    А кроме этого хотелось бы все-таки понять по какой траектории должно происходить сближение двух самолетов с 300 до 100 метров, что бы выдерживать точку наводки в районе кабины пилотов, если максимальная скорость одного много меньше крейсерской другого .
    Имхо у атакующего она будет мало похожа на прямолинейную:)
    Можешь посчитать и нарисовать если хочешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, укропы уже отметились однажды, так что теперь их троллить можно и нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тот самый миг-29 :nod:
    А так конечно истребителю есть смысл летать со скоростью 400 на высоте 10 и с такой скорости с расстояния 3-5 км обстреливать из пушки цель, движущуюся со скоростью 900 :D
     
  20. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    + цель двигается чрезвычайно быстро. Та кучность что в кабине может быть только при подрыве мощной ракеты. Пушка даже на полигоне так не наковыряет, Су-25 - легкий и в воздухе его будет колбасить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ...и попасть 2 ракетами в 2 двигателя разнесенные на крыльях вообще не реально;)
    ну и глянь на досуге Pn наших ракет В-В , откроешь для себя много интересного. На Авиабазе тема была.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А чего так в Су-25 то все уперлись?
    Хорошо ещё наше хитрое МО не подкинуло "версию", что это возможно был Ка-50 ))))
    На него тоже Р-60 можно подвесить :nod:


    А вот МиГ-29:

    Максимальная скорость на высоте: 2 450 км/ч
    Практический потолок: 18 000 м
    Вооружение 30 мм авиационная пушка ГШ-30-1, 150 снарядов
    Р-60М - максимальная дальность 10 км, БЧ 3,5 кг.
    Р-27Р1- максимальная дальность 50 км, БЧ 27 кг.
    Р-73 - максимальная дальность 40 км, БЧ 8 кг.
    Р-77 - максимальная дальность 80 км, БЧ 22 кг.

    Выбирай на вскус.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да никто не уперся, трем просто за истину:)
    Был не был самолет, СУ25 или Миг29 неважно, прицельная стрельба по кабине в обсуждаемых условиях - фантастика:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а вот это почему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. hango

    hango Рецидивисто

    В клубе с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    11,167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Случайно нашел ответ на вопрос в заголовке темы )))

    [​IMG]
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там головки ИК, захватит то что ближе (горячее)
    Сирийцы в 82г активно применяли Р-60 и ни одного самолета не сбили, один Ф-15 прямо в сопло ракету поймал, но спокойно прилетел домой

    И кстати фотки двигателей 777 есть , спецы утверждают что ни каких повреждений там от ракет В-В нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    интересная версия ;)
    главное новая... старые уже изрядно надоели
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все равно не понял почему 2 летящих ракеты не могут "захватить" поразить 2 работающих горячих двигателя. Каждая свой захваченный. Ты не ответил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика