1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Ринг-тул BMW M235i

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем АлексейАК, 27 июн 2014.

  1. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На ф-серии нормальных чипов нет, поэтому я написал просто про выхлоп безкат, на котором машина поедет просто легче и отзывчивость будет чуть лучше.
    На сегодняшний день на ф-серии, к сожалению, есть только коробочки и нормальную прошивку не залить.
    Самоблок там порядка 150т.р. стоит, если не ошибаюсь, но он must have.

    Может сразу купить m235i cup?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. АлексейАК

    АлексейАК Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    3,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    1. По поводу чипов: все говорят, что прошивки нет. Но еще 2 года назад Kelleners предлагал прислать им ECU от моей F10 на перепрошивку, чтобы не устанавливать "коробочку". Не могу до сих пор понять: все говорят "перепрошить нельзя", немцы пишут - "присылайте". Хрень какая-то.

    2. M235i - хардкорная машина. Я же хочу машину быструю, но, в целом, скорее гражданскую, с хорошим потенциалом для Nordschleife и выдерживающую 1-2 сессии по GP. К тому же бюджет ВЛНовской машины, с учетом таможни, будет равен бюджету GT3 997.
     
  3. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По-моему Kelleners тоже не прошивка, а тоже как-то мудрят там. Не буду врать, точной инфы нет. Но если бы можно было прошить, прошивали бы все, а не одна контора. Пока правильных вариантов нет.

    Почему тогда не взять е92 м3? Она изначально строилась под это дело. Рядом создали тему про 135i и ее малопригодность на треке. То, что новая можешь называется m235i, не делает из нее Мку. Старая 135i тоже шла в м-паке и всем прочем, просто политика названий была другая. Так что такую городскую машину будет подготовить тяжелее, чем машину, которая сразу делалась для этого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. АлексейАК

    АлексейАК Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    3,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Бюджет доработок 92 указывает на необходимость покупать GT3 997, а не 92. :D Это я уже выяснял и с немцами, которые строят ринг-тулы на Ринге, и с уважаемым мной krisa9977.

    В соседней же теме пока не ответили ничего конкретного.
    Какие-то ла-ла только в стиле "кто понимает, тот понимает". Я же исхожу из того, что эта машина едет VLN. С этой коробкой и с этим двигателем. И раз Гансы взяли ее за основу, значит в ней есть потенциал.
     
  5. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Ну так спроси у Дэна, почему они едут VLN и есть ли смысл покупать это ведро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Варианты по прошивкам есть. Небольшой гемор считать и записать, а так все то же самое.
    Другое дело, что для трека на шитой турбо машине пилотаж превращается в руление и удовольствие от управления никакого. К тому же ты перестаешь расти как пилот, так как на турбо машинах(особенно полный привод) нужны совершенно другие навыки пилотирования, что не имеет никакого отношения к пилотированию спортивных машин. Хотя это чисто мое ИМХО, и каждый должен выбирать то, что ему ближе.

    Тем не менее в стоке и без прошивок М135 и М235 мне очень понравились, так как эти моторы(пока их не начали шить) довольно близки к атмосферным тру эМкам. Очень понравилось как этот мотор работает с 8ми ступенчатым автоматом. Собственно поэтому я и порекомендовал Алексею обратить внимание на М235 как новый трек тул. :hi: Хотя вопрос остается спорный и неоднозначный
     
  7. АлексейАК

    АлексейАК Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    3,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Блин, дружище, ну хватит общими словами. Дай конкретику, если настаиваешь на своей точке зрения. Будет конкретика, факты - скажу спасибо.
     
  8. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласен полностью, за исключением того, что забываешь, м235 это не совсем спортивная машина. С ней можно так хлебнуть на треке - мало не покажется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Слушай, я уже помойму озвучил все, нет?

    1 - машина склонна к перегреву(мотор) на почве этого в боевом режиме часто может всплывать ошибка.

    2 - в стоке тормоза - г.но. Решается установкой кита(колодками не лечится), а это тут под 100т р

    3 - вес

    4 - размер резины


    Я тебе одно говорю, проще купить М3 или 997 и не парить мозг, при этом расти как пилот.
    А можно купить м235, доводить ее и, эффект всеравно будет хуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, это я понимаю, отсюда и не уверенность. :hi: Все таки ты исходишь из своего опыта по 135, но мы говорим М235. Надеюсь, что буковка М в названии машины немного охладит жидкость в радиаторах :D К тому же да, VLN едут, значит не все так плохо
     
  11. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я с тобой полностью согласен и Алексею говорил тоже самое, но есть одно но. Алексей хочет машину без "палки", а таких вариантов в данном диапазоне цен те так уж много. Очень агитировал его на 997, но это PDK MK2, а это уже бюджет намного выше сабжа. Остается Е92 М3 или М235. Из двух зол я больше склоняюсь к М235
     
  12. АлексейАК

    АлексейАК Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    3,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    1. Твоя машина, на опыте владения которой ты основываешься, и M235i разве конструктивно идентичны с точки зрения двигателей и систем их охлаждения?

    2. Опять, про какие тормоза ты говоришь? Своей машины или M235i?

    3. А что с весом-то не так?

    4. Обсуждал уже с Дэном. Это не проблема.
    Direzza 235 (по кругу) едет 7:30 BtG. Это установленный практикой факт.
     
  13. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ездил на 335 со спортивной версией zf8 - действительно сейчас стало работать хорошо. На 535, где вроде тоже спортивную версию коробки заказывали, так и не подружился с этой парой коробка/мотор. Видимо тут дело в настройке. На 335 на лепестках было удобно, хотя мне передачи, после 1м показались слишком короткими.

    Действительно в стоке бмв и м стараются сделать турбомоторы близкими к атмосферным, только внизу тяги побольше, что в городе удобно.
    Я же сделал из своей 1м 450л.с. и 660Нм. Хоть мы и пытались сделать прошивку максимально линейной и без турбо-ямы, но моента был ослишком много и мне было тяжело в шпильках на выходе открываться газом - чуть перебрал, сразу токийский дрифт.

    Поэтому я не советовал ему чиповать машину, я советовал убрать катализаторы. Так машине будет проще дышаться и отклик на газ даже у меня на 1м улучшился (до прошивки).

    Я бы советовал взять чуть б/у м3 и в ее вкладывать нужно меньше для получения удовольствия, нежели в м235, да и удовольствия мне кажется будет больше.

    Чем обусловлен выбор м235 из этих двух зол?)
    Я вот как раз на стороне е92 м3.

    Отвечу на 2. вопрос - тормоза у м235 чисто городские и нужно менять тормозные диски, колодки, шланги, жижу, а это бюджет уже нормальный. Либо менять полностью с суппортами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Ой, боюсь эта буква М тут больше для ушей владельца :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Легче весит и уж больно трансмиссия понравилась. Хотя, как говорил ранее, вопрос спорный и Е92 М3 отметать точно не стоит.

    По тормозам точно не соглашусь. С хорошими колодками хватает более чем достаточно. Правильные колодки в наличии есть, а это самое главное.
     
  16. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Я ездил на М135i и скажу тебе так, на 135(моей) сток брембо, хоть дрянь, но лучше были.
    По охлаждению - это не только мой опыт. По новым 135/235 я ничего не могу сказать в этом плане, но думаю что ничего не изменилось. Надеюсь ошибаюсь. Почему? Потому как этот мотор н55(54) уже сто лет в обед.
    Вес машины очень чувствуется, если ее не корчевать.
    Резина - опустим, я привел это в пример е87 и е87 1М
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Возможно на м135, на которой я ездил что-то было с тормозами тогда.
    Очень не информативные на треке и вели себя постоянно по разному.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немного офф-топ по тормозам. На м3/м4 такие же суппорта, только диски больше - 380 перед и 370 зад. Вес машины поулчается около 1600, примерно, как на м235. С нормальными колодками будет хватать значит тормозов этих? Эксплуатация будет 3-5 раз в год МРВ, Смоленск, может Н-ринг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По тормозам важно:

    1. Какие к ним доступны тормозные колодки
    2. Как организовано охлаждение.

    Все остальное не суть важно. Как я начал использовать колодки Endless МА45b, проблема с тормозами исчезла практически на всех машинах.
     
    ДенисК. нравится это.
  20. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С тормозами понятно, небось сток колодки были.;)
    А как трансмиссия себя вела на треке(если автомат) ?
     
  21. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я так понимаю - это чисто гоночный вариант. Спасибо, буду иметь ввиду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Blacky

    Blacky Б-л-э-к-и это бренд

    В клубе с:
    23 окт 2005
    Сообщения:
    11,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сток колодки. Вся машина сток(тестовая) :)
    Спорт 8ст корбка была. Уверенно едет. Достойная коробка. Без вопросов.

    Хотя, на Ф-тайпе обычный ZF мне понравился не меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Dmitriy_343

    Dmitriy_343 lite my way.

    В клубе с:
    11 авг 2012
    Сообщения:
    5,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    zf8 спорт на бмв м135 это точно такая же коробка, как например на 320i f30, спорт это иная кодировка, лепестки и рычаг другой

    у меня есть ф30 328 с обычной с завода акпп(zf8), простейшей кодировкой ее переделали в спорт акпп, охлаждение акпп, именно на ф30 не отличается на обычной и на спорт. позже заменил рычаг, ошибка по лепесткам есть, но ее простому человеку не видно) алгоритм работы, пинки под зад и индикация естественно стали другими, как на спорт акпп. кстати лаунч контроль тоже прошился и работает, он доступен с завода только со спорт акпп, кстати лаунч был прошит на обычной ф30, еще до официального его выхода)

    Думаю на ф тайпе тот же автомат, бмв просто разделила его на 2 якобы разных, чтоб бабла рубить)
     
  24. АлексейАК

    АлексейАК Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    3,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Значит, самый важный и сложный в вопрос - как поведет себя на треке коробас - получает положительный ответ?
    То же самое мне сказали немцы.
     
  25. Dmitriy_343

    Dmitriy_343 lite my way.

    В клубе с:
    11 авг 2012
    Сообщения:
    5,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    коробка отличная:thumbup:

    но лучше dct:nod:
     
  26. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Коробка хорошая (на сегодняшний день даже лучшая из автоматов), но остается автоматом. Робот (dct) конечно будет лучше и быстрее на треке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уверен что DCT лучше, но на турбе эти отличая не так актуальны. Если нет прямой зависимости между открытием дроссельной заслонки и крутящим моментом на колесах, то DCT там просто не нужна
     
  28. jackkk

    jackkk Старожил

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    7,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какой-то нюанс есть, Коля tronik писал по поводу того, чем DCT лучше для турбомотра, чем ручка или автомат, но точно чем лучше сейчас не вспомню, может зайдет в тему и отпишется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. corsalet

    corsalet Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2009
    Сообщения:
    1,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    я правильно понимаю, что на 235 по аналогии со 135, сзади все рычаги на резине? не шс, как на эмке.

    тогда либо резину менять на шсы, либо хотя бы полиуретан.
     
  30. АлексейАК

    АлексейАК Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    3,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Сорри за дурацкий вопрос, а на эмки после сорокшестой стали ШС ставить?
     

Яндекс.Метрика