1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 21 ноя 2011.

  1. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    :facepalm::D еще варианты есть?
     
  2. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не позорился бы, кэп, а изучал историю судостроения. Там и наши неплохо отметились в создании оптимальных обводов, минимизирующих образование волн и прочей турбулентности.

     
  3. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    тут ты на правильном пути...Ответ очень прост и связан с корпусом...и во времена второй мировой лодки сверху быстрее бегали и из за корпуса и из за двигателя, дизеля всеж в надводном тарахтели...Так кто угадает причину разницы скоростей? Я вроде отвечал на вопрос этот...Подсказка -когда домой бегали в надводном, то заполняли последние два номера цгб водой, этим самым увеличивали надводную скорость на узел-полтора...
     
  4. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    при чем тут подводные лодки и разница надводной и подводной скорости? Мы же об этом?
     
  5. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Погружали корму и винт(-ты) поглубже, шоб меньше кавитировал возле поверхности, а работал с лучшим КПД и стал быть выдавал больше скорости?
    А при скоростях более 15 узлов все равно КПД падает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    места сколько хочешь:D


    строятся еще 2, Зелёный Дол и Серпухов. Ударный флот набирается:eek:
     
  7. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А против кого дружим на Каспии ? Азербайджан?
    С Ираном вроде все ровно, Казахстан вообще в таможенном союзе и прочих структурах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное против газопровода Туркмения-Азербайджан :shock:
    имхо других противникофф на Каспии нема.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:

    дальность полета Калибра 2500-3 тыс км по наземным целям. под прицелом Сирия, Ирак, Аравия, ОАЭ, Израиль
     
  10. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    По нефтяным терминалам дать в Персидском заливе сможем ? И инфраструктуре нефтяной в СА?)
    Мало ли чего )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    220-300.

    ПС не нашел ни одного приличного источника с ТТХ ракет Калибра без индекса "Э", т.е. неэкспортных, не подпадающие под ограничения договоров о нераспространении ракетных технологий, ограничивающего дальность экспортных ракет в 300км.

    2500+ для 3М-14 (без Э) только тут
    http://www.odnako.org/blogs/kaspiys...u-dvuh-novih-korabley-i-novih-krilatih-raket/

    но источник зело журналамерский. Давеча и лента ру утверждала, что в Донбассе танки Т-70 появились ))
    [​IMG]
     
  12. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В теории это так, но имхо испытаний именно Калибра на эти дальности разве проводили, и именно по земле?
    Калибр как наследник(или модификация КР Гранат и Бирюза) вполне способен лететь далеко, но надо еще учесть, что в обычном снаряжении большОго ущерба инфраструктуре он не нанесёт, а вариант с СБЧ не знаю, способны ли нести корабли этого проекта. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что то данные по нему я нашел только те которые MOPO3 привел:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А других данных и нет, вернее они под грифами и ваще ваенныя тайна!:D

    Вот, на топваре обсуждали, я несколько цитат моряков закопил:
    -ракетный комплекс Калибр (Club) еще в достаточной "сырой" и требует доводки. По сути, все удачные запуски можно пересчитать на пальцах одной руки (стендовые и запуски прототипов не в счет). В третьих, многие варианты ракет для комплекса, в том числе и с повышенной дальностью (2500 км), пока только в чертежах и моделях и реально даже еще не испытывались. Отсюда и некоторая путаница в характеристиках.
    - Практическая дальность 3М14 (Э/ЭК/ТЭК) для наземных целей пока не превышает 300 км. Единственной дальней ракетой (до 3000 км), которая может быть использована на лодках проекта Ясень, является Гранат (не путать с Гранитом!). Это ракеты торпедоаппаратного размещения (пуска) 3М-10 и РК-55. Они еще остались на флотских арсеналах, хотя и изъяты из боекомплектов всех пл (во всяком случае, официально!). Гранат может нести ядерную боеголовку до 200 кт и стал прародителем комплексов Калибр и Бирюза.
    - И пару слов по поводу маневрирования ракет на конечном участке полета. Это немного громко сказано. Как указывает сам разработчик (окб Новатор), возможен ввод в полетное задание пунктов поворота маршрута, что может обеспечить скрытый подход к заданному району в обход островов и зон ПВО.
    - Абсолютно центрально,+! Для сведения.. Калибр это практически тот же Гранат (двигатель, компоновка, управление, топливо), поэтому сам можешь понять на какую дальность он в действительности может летать
    - Приветствую, Сергей! Да, вопросов по этому комплексу пока больше, чем ответов. А на Гранат вероятно больше похожа 3М54 (бывшая Бирюза), чем 3М14, хотя 54-я по земле вроде не работает. Что интересно, Гранат с вооружения снимать пока не торопятся. Осталось их только немного. Может чуть больше сотни (обоих модификаций) на всех арсеналах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
  16. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    не находил инфо о реальных запусках на такую дальность.

    Все инфо под грифом секретно. Мне кажется из за максимального разрешения 500км для морских носителей.


    Это же всего лишь Крылатая ракета а не тактический ядерный комплекс который должен уничтожать площади несколько тыс км. со своей 400-450 кг боевой частью, вполне способен навести шороху . Бункеры, здания какие нибудь итд
     
  17. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Наткнулся

    [​IMG]
     
  18. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По земле сложнее бить. Рельеф, и цели сложнее распознать, в сравнении с железным кораблем с большой ЭПР, на плоскаче
     
  19. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ограничение на экспорт ракетных технологий - 300 км, а не 500. Вспомни, ведь стоят на кораблях и Граниты-Вулканы с дальностью около 700, и Томогавки с дальностью далеко за тыщу км.
    И не тактический, а нормальный комплекс средней дальности морского базирования с КР.:D У Граната вариант СБЧ имеется (на 200Кт)
    Тактический - вручать командирам бригад (орудия да ракеты малой дальности).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    с координатами легче. + объект никуда не движется.


    К примеру, Выданные разведгуппой координаты бункера или объекта поразить проблем не составит ИМХО.


    По Кораблю заметно сложнее Тут и Иджис, и ПВО хорошее у корабля и Стелс технологии. для этих целей больше подходит гиперзвуковой Оникс.
     
  21. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    там есть ограничения для собственных нужд тоже. 500 на какие то ракеты 5тыс на какие то.

    Договора о ограничении наступательных вооружений от 90х годов.

    что касается СБЧ у Оникса к примеру он 300Кг, Калибр чуть меньше, наверное те же 200Кг
     
  22. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это из договора об ограничении РСМД (ракет средней и меньшей дальности). Запрещено для СССР(России) и США развёртывание сухопутных комплексов дальностью от 500 до 5500 км. Потом договора ограничивали число носителей КР воздушного базирования и число ракет на них, но не дальности.
    По мощности чёрт их знает, но имхо ради одного типа - Оникса, вряд-ли стали бы делать новый тип боеголовки, и скорее они одной мощности.(либо 200Кт, что более вероятно, либо 300Кт, что менее)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а он есть ? пока показывают только какой макет и рассказывают что "мы не растеряли научный потенциал "
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Ониксами вроде как полностью вооружен АПЛ Северодвинск

    Северодвинск впервые провел пуск сверхзвуковой противокорабельной ракеты Оникс
     
  25. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там вот такой Оникс http://ru.wikipedia.org/wiki/П-800_Оникс
    а я спрашивал про гипер, специально же в твоем сообщении выделил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Гипер уже будет не Оникс,а Брамос 2, тоже под УКСК. такие пока ни у кого в мире нету.
     
  27. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Баюс представить каким будет Брамос-3 :D
    Юсуп, может будем без "новостей о будущем"? Их нам и так регулярно поставляют из чудо-ящичкофф.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почитал по теме одну статью с комментами от тех кто в теме - эти все разработки "не имеющие аналогов...";) существуют в мире во множественном числе , причем с патентами даже, только ракет пока нет:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А все таки, мне кажется , ракетные корабли пополняют каспийскую флотилию не из за возможности стрелять по ближнему востоку. Что такое 10 даже кораблей по 8 ракет калибр на каждом для этого региона? Американцы тысячу томагавков выпустили и тысячи тонн авиабомб по одному только Ираку, а воз и ныне там.
    А вот азерам ракетные катера под боком -хороший намек, что походом на Ереван ходить не надо, да и слишком много газопроводов на запад строить - тоже, без спросу.
    Промыслы и платформы такое уязвимое дело
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во-во, и великим туркменам намёк, шо прокладывать газопровод стоит не в Азербайджан, а чуть севернее, в Россию, и газ тот может поднять давление в Южном Потоке. :nod:
    Имхо Азербайджан не атакует агрессоров даже на своей территории без подавляющего превосходства и международной поддержки, а на Ереван вообще никогда не пойдёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика