1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

О Китае

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 30 мар 2014.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Очень сильно упрощено. Главное сейчас - это разборки между ФРС и менялами. При этом отменить черное золото уже можно в среднесрочной перспективе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не надо преувеличивать. Основной рынок Китая - Азия. На США приходится много, конечно, но не более 15%, если и ошибся, то не сильно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Кстати, тогда в Китай пытались лезть те же силы, которые срежиссировали "киевский майдан".
    И тогда ещё никто не знал, что Китай станет за 20 лет суперэкономикой.

    Те же западные силы в те времена пытались навязывать свои планы и России.
    Частично получилось.
    25 лет назад Россия поставляла автомобили в Китай. Сейчас Китай поставляет автомобили в РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не было бы такого расслоения, не было бы китайского файервола, уровень коррупции был бы ниже, больше китайских учёных оставались бы у себя, не будучи вынужденными эмигрировать в США. А убитые на Тяньаньмэнь представители элиты Китая были бы живы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Короче, как на Украине было бы всё.

    Про "представителей элиты" подробней расскажи. Слово "элита" подразумевает "расслоение", если ты вообще понимаешь, о чём сам пишешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  6. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Посмотри, кто там был. Это была часть интеллектуальной элиты страны, которая кроме интеллекта обладала ещё и смелостью.
    И да, расслоение по уровню интеллекта есть в любом обществе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    где смотреть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В теме про 5-ю колонну: он там зачетно отмечается, все чотко обосновывает и приводит ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    6 годами ранее:))
    Та же конфа, ага
    Вновь актуально
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И опять, как и 6 лет назад, как и12 лет назад, доллару настаёт хана ...
     
    комплектовщик нравится это.
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Почему сразу хана? Физически он не исчезнет. Будет как фунт, ну или как песо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    «100 лет» про это говорят. Это уже Вера, не иначе. Как что плохо, сразу в него бегут
     
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А как думаешь была в 30-х прошлого века секта тех, кто писал что фунт уже не торт?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Судя по тому что РФ некислотный переложилась в юани в своё время, Эллочка тебя читает
     
  15. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сумеет ли Китай прорвать пояс из недружественных гос-в вокруг себя?
    Конкретно о попытке прорвать Тайвань и превратится в полноценную морскую ДЕРЖАВУ!

    т.е в том случае если ТАЙВАНЬ реально присоединится, то его побережье и юг станут территорией развития.
    Глядя на то направление в которое уперся Китай - это робото-развитие, лазерное развитие и тд в том числе и дроны камикадзе.,
    То видется мне это развитие произойдет скоро... скажем к 25ому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Всё может произойти раньше 25ого
    https://www.bbc.com/russian/news-55887511
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слыхал об их искусственном солнце?
    они экспериментально ввели этот реактор в эксплуатацию перед новым годом.
    якобы под развитие ITER что на юге франции..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А была бы умная зарядила 1% в биткоины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты щас про нее как про ИП или ЦБ? Цб не имеет права вкладываться в высокорисковые активы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Потя, ты в своем уме? Выкладывать полуторачасовой фильм без каких-либо каментов :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Он сошел с ума:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Американская стратегия крушения Китая: как за одно десятилетие сломить вторую экономику мира

    Удар первый. Зарубежные инвестиции и пожар «арабской весны»

    К сожалению, в Российской Федерации события, которые начались в не столь далеком 2011 году и были прозваны «арабской весной», практически не были серьезно проанализированы. Откровенно говоря, мы вообще мало что знаем о том, что именно в тот момент происходило в Африке и на Ближнем Востоке: для российского читателя история тех лет выражена одной лишь казнью Муаммара Каддафи да началом революции в Сирии.
    Глубинные причины «арабской весны» от нас ускользают, и это большое упущение – ведь они напрямую связаны с КНР.
    Итак, интересный вопрос – что общего между Башаром Асадом, Хосни Мубараком, Муаммаром Каддафи и Омаром аль-Баширом?
    Ответ прост: деньги. Китайские деньги. Очень большие китайские деньги.

    США нанесли первый удар по Пекину именно там, где он был уязвим больше всего – по колоссальным китайским инвестициям на другом конце земного шара.


    Удар третий. Крушение китайской микроэлектроники

    В последние дни многие читатели наверняка слышали любопытную версию столь отчаянного поведения Пекина, связанного с Тайванем. Многие говорят, что дело давно не в «объединении братского народа», а в причине более прозаичной – тайваньском производителе чипов TSMC, который является безусловным лидером мирового рынка.
    Но мало кто задается резонным вопросом – а зачем Китаю с его собственным производством чипов мог понадобиться Тайвань?
    Что может быть важнее самой микроэлектроники?
    Конечно, промышленные мощности для ее производства. Так уж сложилось, что литографическое оборудование производят лишь две страны в мире – Голландия (ASML), которая занимает 62 % рынка, и Япония (Canon и Nikon) – 38 %.
    Литографическое оборудование – это то, что можно смело называть термином «rocket science», самыми передовыми технологиями человечества, по сравнению с которыми атомная бомба покажется игрушкой неразумного дикаря.
    Самое передовое оборудование для фотолитографии производит упомянутая выше голландская ASML.
    И вот в 2018 году ASML после переговоров руководства компании с представителями властей США разрывает контракты с Китаем. КНР отказано не только в покупке новейшего оборудования для фотолитографии, но и в обслуживании старого, что также является критически важным моментом. Само собой, никто даже не говорит о Японии – позиция Canon и Nikon предельно ясна без лишних пояснений, тем более что только в Голландии делают степперы, поддерживающие травление элементов размером 7 и 5 нм в промышленном масштабе.
    Важнейший козырь КНР в одночасье утерян, а вместе с ним – все развитие отрасли производства современных чипов. Например, в 2014 году Китай реализовал микроэлектроники на 660 миллиардов долларов – она составляла 28,2 % всего экспорта страны. К настоящему времени продажи упали до 350 миллиардов и неуклонно снижаются, как и сама доля Китая на рынке – и это, замечу, в условиях дефицита чипов.
    Китай может делать кристаллы исключительно уровня 2018 года, что, естественно, уже сейчас не актуально для большинства сегментов мирового рынка (к слову, именно с этим связано использование устаревших чипов в новых моделях китайских смартфонов – других у КНР просто нет и больше не будет).
    Это отставание сократить невозможно ни при каком условии – для создания собственной фотолитографической промышленности нужны десятилетия (по оценкам, не менее 30 лет при наличии научно-технического развития уровня не меньше, скажем, Южной Кореи) колоссальных денежных вложений и интенсивной научной работы, и, несмотря на это, вы все равно получите заведомо устаревшее (в пределах 15–20 лет) оборудование.
    Huawei лишилась доступа к передовым технологиям, а также европейского и американского рынков. ZTE просто исчезла – ее зависимость от внешних поставок была колоссальна. Под ударом оказались даже Xiaomi и знаменитый производитель дронов DJI. Параллельно с этим раскручивался маховик лишения лицензий – и внезапно обнаружилось, что без внешней научно-технической помощи и западных патентов китайская высокотехнологичная промышленность представляет собой довольно невзрачное зрелище.

    Про гонку вооружений и проблемы с углем можете прочесть сами по ссылке в начале поста.
    В общем, все печально :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vita199, Scorp61, Коля123 и 3 другим нравится это.
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А теперь, товарищи, о Тайване. Тайвань - это Китай, кто бы что не говорил и не думал. Может, даже круче, чем Крым - Россия.

    Сегодня у нас возникла новая ценность, за которую могут сойтись в схватке две супердержавы – Китай и США.
    Вообще война уже идет, но она пока санкционно-экономическая и не очень явная. Отголоски этой войны мы видим на примере того, как США пытаются задушить санкциями и непоставкой чипов фирму «Huawei».
    Но на самом деле все намного сложнее, чем попытка отстранить Китай от главного производителя микроэлектроники в мире. От Тайваня.
    Вообще Тайвань – это очень непросто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    простой ты как три копейки, а сами тайванцы хотят в китай ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Товарищ майор, так это же ведь просто как дважды два! Какая сторона опрашивает та и побеждает!
    Разве по Донбассу вас не иструктировали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты реально думаешь нас к о то спрашивал?
    Все было бы совсем по другому, по сути поставили перед фактом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  29. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Так и я о том же, ставит перед фактом более властная сторона на тот момент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Представь себе фантастическую параллельную реальность, где москвичи и питерцы -белогвардейцы остались в Крыму и не уплыли в Турцию. При этом построили антисоветское государство и загнобили всё украинское и татарское население в Крыму. Вот это в Китае Тайвань... "Возвращать" их Крым будет очень болезненно, но не из-за местных "украинцев", а из-за того, что там такие ярые "москали", о которые даже в Пекине уже позабыли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.

Яндекс.Метрика