1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

БМВ Русланд Трейдинг, Автотор и БМВ Независимость: Возврат некачественного БМВ Х3

Тема в разделе "Ты не один", создана пользователем PaoloX3, 27 фев 2013.

  1. madbot2

    madbot2 Участник тусовки

    В клубе с:
    23 окт 2011
    Сообщения:
    33
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спор в общем о шансах разводить не хочу - это безперспективно.
    В любом случае, я авто всегда смогу продать, как верно заметили.
    Здесь (и конечно по возможности где-нибудь еще) буду сообщать о том, какой замечательный дилер бмв мне продал авто... И параллельно посужусь - я ж говорю, спортивный интерес.
    Разбивать, конечно, как делают в европе, не буду - машина хорошая :).
     
  2. Gratis

    Gratis Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы в курсе, сколько стоит спортивный интерес у хорошего адвоката?
    да и норм. адвокат, который не тянет бабла с бесперспективных дел, Вам с самого начала скажет, что шансов у Вас нет. Только, возможно, слупит у Вас за консультацию и изучение документов, в районе десяточки.
    если сами желаете побегать - ну, завидую наличию у Вас огромного количества свободного времени и нервов)))))
     
  3. Gratis

    Gratis Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    имели богатый опыт общения с адвокатами, истцами, ответчиками и соответчиками, как минимум :)
     
  4. koltov

    koltov Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2011
    Сообщения:
    1,782
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    он по моему выше сообщил, что он сам адва ) и сам за себя.
    хотел бы я посмотреть на ту экспертизу, которая на старый авто притянет дефект завода и как её с легкостью будет заворачивать ответчик (минимум, о не верной эксплуатации авто), сводя на нет решение удовлетворить судом.
     
  5. Gratis

    Gratis Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да и опыт Паоло показывает, что проще и для нервов, и для бюджета, да и практичнее - отремонтировать и продать, либо ездить. тем более что производитель готов делать это бесплатно, либо по кулансу ))))
     
  6. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Факт окончания гарантийного срока не лишает вас прав, установленных ст. 18 ЗоЗПП, а лишь обязывает доказать то, что причина рывков и появления стружки производственная - то есть это дефект коробки, установленной с завода.

    И раз дефект остался не устраненным после обращений и претензий в гарантийный период, то осталось неудовлетворенным ваше требование, которое было заявлено еще во время гарантийного срока. Соответственно, обязанность по устранению данного недостатка до сих пор у дилера сохранилась.

    А вот доказать, что этот производственный дефект (конструктивный брак) в коробке возник еще на стадии изготовления авто - потребуются экспертизы. Причем решающей все равно будет та, которую назначит суд.

    Мне видится, что раз ваши первоначально заявленные требования об устранения недостатка дилером в гарантийный период не были исполнены (а принять предложение дилера и БРТ о оплате ремонта вы не хотите), более реальным будет в судебном порядке обязать дилера устранить этот недостаток безвозмездно.
     
  7. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Отпуск в Крыму.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Stalkerw

    Stalkerw Завсегдатай

    В клубе с:
    27 апр 2012
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Павел, но ведь в этом случае, как я понял, нет у потребителя достаточных доказательств того, что он обращался в гарантийный период с требованием об устранении недостатка.
    Доказать заводской дефект за пределами гарантии теоретически можно, но ведь надо исходить из того, где мы живем и в каких судах пытаемся восстановить свои нарушенные права. Ну и учитывать так называемую "судебную практику")) То есть - исходить из реалий жизни, а не только из красиво написанного ЗоПП РФ. Если рассуждать трезво, то в данном случае шансы на выигрыш стремятся к нулю))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Юрий, я тоже считаю, что если документов нет об обращении в период гарантии и претензий в гарантийный период, то доказать что либо будет сложно. Тем более уже после окончания гарантии.
    Но если у человека есть такое желание, то почему бы и нет - думаю всем будет интересно узнать, чем все закончилось))
     
  10. madbot2

    madbot2 Участник тусовки

    В клубе с:
    23 окт 2011
    Сообщения:
    33
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    PaoloX3

    Спасибо за поддержку :)

    Megadeath

    Да, сам юрист (нет статуса адвоката, но это и не требуется)

    Да, вроде уже писал, есть опыт за пределами гарантийного срока возвращать через суд товар без проведения экспертизы.
    Экспертизу назначает суд. Он может ее и не назначить.
    Я должен доказать причино-следственную связь действий производителя и продавца (т.к. они солидарно отвечают, что меня вдвойне радует) и дефекта, и еще то, что он повторялся и не мог быть устранен.
    Осталось понять, посчитает ли таковыми доказательствами суд мои неоднократные обращения (о чем ЕСТЬ соответствующие документы) + заключение самого дилера о необходимости замены коробки. Короче говоря, если суд нормальный, экспертизы может не потребоваться, доказательств достаточно...

    p.s. зря Вы плохо думаете про наши суды. Да, иногда не быстро, но на моем счету достаточно много честно выигранных судов у более сильных сторон (только за последнее время выиграли кучу у районов, у московской области, у проверяющих и т.д.). Конечно, нельзя недооценивать коррупцию, но сомневаюсь, чтобы здесь салон или БМВ начали заносить по кате, например, в апелляцию из-за такой ерунды :). Всегда надо соотносить ценность спора и стоимость его решения. А начальная стоимость обычно превышает стоимость моего авто :))))
     
  11. koltov

    koltov Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2011
    Сообщения:
    1,782
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По идее если устранить неисправность за счет дилера в досудебной претензии лучший вариант. Все же это не телевизор пытаться вернуть. Хотя "спорт" дело хорошее, приобретешь новый опыт.
     
  12. madbot2

    madbot2 Участник тусовки

    В клубе с:
    23 окт 2011
    Сообщения:
    33
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так я это и пытался сделать. и об этом дилеру и сказал: отремонтируйте, пожалуйста. У меня же нет цели просто машину вернуть.

    Но раз уже придется идти в суд, то конечно буду заявлять о возврате, а не о ремонте... потому что по хорошему не починили..
     
  13. Corrado Cattani

    Corrado Cattani Старожил

    В клубе с:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    5,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как дела на фронте Пашка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. breeze

    breeze Завсегдатай

    В клубе с:
    6 дек 2007
    Сообщения:
    1,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушал тут по радио какую-то передачу, автомобильную. Там в точности описывали ситуацию ТС, касательно качества BMW, и проблем с гарантией. Может здесь прочитали.

    ТС, а может Вам машину поставить на парковке, около Крокуса, во время MIMS 2014, в августе, предварительно украсив ее соответствующими информационными наклейками, и т.п. Может еще найдутся желающие. Думаю пострадавших от подобного отношения дилеров и BMW Russia хватает сейчас.
     
  15. victor32

    victor32 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    1,092
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, и разбить ее, как в Европе 6-ку битами:D
     
  16. Corrado Cattani

    Corrado Cattani Старожил

    В клубе с:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    5,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие новости на фронте возвращения ломучего ведра))??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ром, Автотор подал апелляцию - ее рассмотрят в Мосгорсуде 6 мая.
    Пишут в жалобе, что обе экспертизы неправильные (досудебная и судебная, причем судебная была именно по их ходатайству), что типа машина исправна и прочее. Просят суд отменить решение и отказать мне в иске полностью. Короче полная фигня, как обычно.
    Причем не стесняются ссылаться на рецензию экспертизы какого то зам. кафедры МАДИ Воробьева (МАДИ прям любимое место для BMW Русланд Трейдинг, Автотор, официальных дилеров BMW для проведения нужных им экспертиз), который по одной фотографии из заключения судебного эксперта, смог определить, что на машине порезано колесо и погнут рычаг :facepalm::facepalm::facepalm::D
    прям экстрасенс какой то этот Воробьев :)
     

    Вложения:

  18. Азат

    Азат Banned

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    6,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Адвокат какие сроки прогнозирует?
    Год-два-три?))
     
  19. russs56

    russs56 Участник тусовки

    В клубе с:
    24 май 2012
    Сообщения:
    198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Удачи Вам Павел, в этом нелегком деле
     
  20. koltov

    koltov Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2011
    Сообщения:
    1,782
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая разница Павлу кроме времени. Хуже будет врядли. Сумма возврата критично не обесценится за пару лет. Автотор как и другие" во многих случаях тянут выплату которая неизбежна.
     
  21. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну пока все твои пессимистические прогнозы так и не сбылись :)
    Да и я как то не привык затягивать дела))) В мае все уже закончим с судом.
     
  22. Азат

    Азат Banned

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    6,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Я прогнозировал 2-3 года. Будет полтора так понимаю к маю?))
    И не факт, что это окончится когда ты планируешь. Скорее к маю 2015г.

    Ни в коем случае не желаю тебе затягивания дела. Сразу писал, что ты выиграешь, но с большими сроками.
     
  23. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В мае 2014 только год будет))
    И то, если бы не отпуск судьи на два месяца и ожидание решения лишний месяц, то было бы быстрее))
     
  24. Азат

    Азат Banned

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    6,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Как там в Москве с такими зарплатами судьи районных судов вообще работают, не понимаю. Помощников нет нормальных или вообще нет, зарплаты около 100 тысяч при нагрузках более 1000, а то и 1500 дел в год.
    Потому и сроки такие.
     
  25. Corrado Cattani

    Corrado Cattani Старожил

    В клубе с:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    5,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm: Мде...
    Ладно...ждем финала этой гнилой компахи от БМВ, скорейшего возврата денег:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Kronid

    Kronid Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2008
    Сообщения:
    2,885
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сегодня утром в эфире РСН про эту тему вспоминали.:facepalm:
     
  27. Азат

    Азат Banned

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    6,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
  28. zasada

    zasada Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2008
    Сообщения:
    399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Можно представить, что ОД начнут продавать, пройди эта их "хотелка"
    :(
     
  29. Alkid

    Alkid Старожил

    В клубе с:
    1 сен 2008
    Сообщения:
    5,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    товарищ по уголовке работает. жалуется, что еле хватает сводить концы с концами. квартиры своей нет, снимает до сих пор.
    а вот по гражданке кто работает - вроде все нормально у них :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. swisse

    swisse Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2011
    Сообщения:
    3,198
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пашка, как твои дела? что с апелляцией?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика