1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    дык, ты ж не там ищешь :D:D:D
     
  2. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    По китайским.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    привыкай ...
    :D:D:D
     
  4. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Уже давно привыкли, лет десять других нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    санкциями которыми грозит Евросоюз России,не выгодны Европейским странам,экономики наших стран глубоко завязаны,,Европа потребляет в больших объемах Российский газ,Россия большой рынок для Европейских производителей,и за Украины,такого партнёра как Россия терять не захотят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    ну-ну, прямо в ярмо попали ... :rolleyes:
    счас как уронят цену на нефть/газ и посмотрим кто кого не захочет терять
    но Китай в любом случае в выйгрыше
     
  7. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Слушай, чисто ради интереса - вот если не будет всего того, что ты уже себе там намечтал: потока "грузов 200" из Крыма, эмбаго на торговые операции, ввода войск НАТО на Украину - ты что делать будешь? Напьешся с горя, наплевав на драгоценной здоровье? Я почему то уверен, что ты либо совсем не пьешь, либо очень редко и мало.

    Просто подобных людей встречал редко, у меня данных маловато, не могу мотивацию понять. Сами поведенческие шаблоны "все везде плохо"="значит все хорошо" - понимаю, а вот с мотивацией разобраться не могу. Есть, конечно, мысль, что в следствии некорректного воспитания или может быть даже какого то генетического отклонения комплекс нерешительности развился в нечто более странное, когда жалость к тебе вызывает состояние эйфории и счастья. Но пока до конца понимание не пришло.

    Это я не лично о тебе, если что, как и говорил - подобных людей, хоть и не часто, но встречал. И не только я, кто то же написал анек про уточку. Так что желания оскорбить нет, было бы - я бы тебя еще в теме про Магницкого закопал. Просто интересно)
     
  8. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    А партнеры В Персидском Заливе точно подпишутся на это?

    Пробовали уже, на полгода хватило выдержки без особого урона для РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Дед ерунду не пишите:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    я напьюсь от радости, если всего этого и других негативов не будет, тебя это удивляет?

    копателей слишком много, уже тебе в очереди стоять придется :D:D:D

    если интересны мои мотивы почитай П.Флоренского, А.Лосева, М.Мамардашвилли ...
    наконец посмотри свежее "Трудно быть Богом" может и поймешь, хотя я сомневаюсь ...
     
  11. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Сергей Викторович.вот скажи мне пожалуйста,ты думаешь результаты референдума в Крыму сфальсифицировали?
     
  12. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поясни, пожалуйста несколько вещей. Только серьезно, без зубоскальства.

    1. На чем основано предположение в том, что Запад пойдет на сознательную конфронтацию с Россией в экономике?

    2. С помощью каких реальных рычагов они могут уронить цены на нефть и газ?

    3. Почему в случае падения цен на газ или нефть российским гражданам станет хуже житься?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Пшолты

    Пшолты Завсегдатай

    В клубе с:
    6 янв 2009
    Сообщения:
    591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    ну в случае падения цен у нас сразу растут цены на бензин, как бы глупо это не звучало. при ценах в 10-20 $ за барель, как например в начале-середине 90-х, мы, россияне не особо богато жили. Путину конечно повезло, что цены поднялись и благосостояние народа улучшилось. это первая мысль.
    вторая, олигархи умерят аппетиты, а реальные заработки трудового населения оставят на прежнем уровне, но в это верится с трудом...
    то архмастер, недавно я услышал определение людей, недовольных всем и вся-"критиканы". сам еще недавно относился к политике преза негативно, но в связи с последними событиями, резко поменял свое отношение. и таких как я много, обратного эффекта пока не встречал, ну чтоб у человека поменялось отношение к ВВП на негативное из за Украины...
     
  14. Йонас

    Йонас Участник тусовки

    В клубе с:
    9 янв 2014
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    интересно, как себя чувствуют депутаты? вчера депутат железняк по первому каналу довольно бодро еуропе грозил. а у него трое детей и все на западе, насколько я помню. поэтому, я не думаю, что будут какие-либо санкции.

    все было согласовано с лондоном заранее. был бы хоть малейший риск, такие железняки сидели бы тише воды ниже травы. это не голытьба форумная. тут скорее - "белкин, такими деньгами не рискуют" © брат-2, да и дети по-русски с акцентом разговаривают уже.
     
  15. DWish

    DWish Старожил

    В клубе с:
    19 янв 2004
    Сообщения:
    5,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    2. как минимум, снятие эмбарго с ирана.
    3. если я правильно посмотрел цифры, то в 2013 г. доля нефтегазового сектора в доходах в бюджет РФ составила около 40%. бюджет на 14 год строился из расчета определенной цены барреля/куба. если этот ценник упадет, то денег страна получит сильно меньше от того, что планировала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    снятие санкций с ирана это, в перспективе, замес в саудовской аравии, ну и все это если предположить что иран теперь будет очень верить сша )) ну а как сша обходится со своими "союзниками" общеизвестно. то есть даже в случае снятия санкций не факт что иран будет играть в штатовскую игру, а не свою
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Диду, а сколько надо подождать когда вот это, про Олимпиаду сбудется?
    Ты скажи, а я подожду, я очень терпеливый.



    "Счас как топну!".

    Это очень непростая задача для США, очень. С далеко идущими и не совсем предсказуемыми последствиями. Такой замес из-за Крыма это немыслимо.
    Это будет означать что у власти в США такие же психи как Путин, которым плевать на голос разума и целесообразность, а подавай понты, а это ведь не так? М? :rolleyes:

    Тоже думаю, что США и ЕС надо поворчать, просто так заведено, реально особо никто чесаться не будет.

    Иран намного более системная проблема, чем Россия в Крыму, ИМХО, не уверен, что такой размен реально просчитать как однозначно выгодный для США.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. DWish

    DWish Старожил

    В клубе с:
    19 янв 2004
    Сообщения:
    5,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. 11 марта США объявили о продаже 5 млн. баррелей из госрезерва нефти с целью "протестировать инфраструктуру".

    Стратегический госрезерв нефти создан США в период объявленного арабскими странами в 1973-1974 эмбарго на поставки нефти в США и страны Западной Европы.

    Цель создания резерва – компенсация дефицита нефти на рынке во время проблем с поставками таковой.

    Размер резерва на 7 марта 2014 года – 696 млн. баррелей.

    Все 4 нефтехранилища находятся на восточном (аталантическом т.е. европейском) побережье США, два в Техасе и два в Луизиане – то есть в районах нефтедобычи.

    Специально отмечу, что нет ни одного нефтехранилища на западном, тихоокеанском побережье, а ведь дефицит нефти в 1973-74 гг. охватил всю территорию США, а не только их атлантическое побережье.


    Вывод: в реальности гесрезерв нефти США имеет целью не только поставки таковой на рынок самих США, но и поставки нефти в Западную Европу.

    О продаже 5 млн. баррелей было объявлено именно 11 марта – за 5 дней до рефрендума, за 10 дней до заседания Госдумы, на котором как было объявлено, Крым будет принят в состав России.

    Вывод: несмотря на последовавшие затем уверения американцев, факт поставки четко привязан к украинско-крымским событиям, точнее имеет таковые в виде причины.

    В 2011 году когда началась "горячая" фаза войны в Ливии США поставили из резерва на рынок 30 млн. баррелей нефти, а так же осуществляли небольшие поставки после ураганов в 2012 и 2013 гг.

    Т.е. финансовая "инфраструктура" продаж уже отлажена, проверена сама отгрузка нефти из нефтехранилищ и дальнейшая логистика по США так же проконтролирована.


    Не проверена только инфраструктура и логистика поставок нефти из госрезерва за пределы США.

    Вывод: единственной технологической целью данной продажи может быть лишь проверка инфраструктуры экспорта нефти из госрезерва.

    В 2013 году Россия экспортировала в страны ЕС 1,124 млрд. баррелей сырой нефти и порядка 730 млн. баррелей нефтепродуктов – т.е. (берем очень грубо, фактически приравнивая нефтепродукты к нефти) 1,86 млрд. баррелей.

    5 млн. "американских" баррелей в пересчете на год – это 365*5млн. = 1,82 млрд. баррелей.

    Вывод: перед нами достаточно прозрачный "намек" на то, что Россия может полностью лишиться экспорта нефти и нефтепродуктов в ЕС.

    США могут поставить в Европы до 50% своего госрезерва. Т.е. порядка 350 млн. баррелей, что позволит Европе продержаться на них от 70 до 120 дней, чего вполне хватит для того, что бы Саудовская Аравия и Иран (санкции отменяются аккурат с 1 июня) привели в рабочее состояние свои простаивающие мощности, арендовали дополнительные танкеры, отработали логистику и решили вопросы с увеличением перевалки нефти.


    2. Свободных мощностей Саудовской Аравии и Ирана хватает на то, что бы покрыт 88% поставок российской сырой нефти в ЕС. Остается вопрос с нефтепродуктами – но и его можно решить за счет поставок нефти на простаивающие и малозагруженные НПЗ Европы.


    3. Аккурат 11 марта – тогда же когда США объявили о продаже нефти из госрезерва – правительство Ливии выдвинуло ультиматум мятежнникам, контролирующим порты Киренаики – в 2 недели передать их под контроль правительства или быть уничтоженнымии.

    Нет никакого сомнения что в текущей ситуации войска правительства Ливии будут поддержаны спецподразделениями армий стран ЕС.

    Вывод: на рынок Европы скоро начнет поступать нефть из Ливии, порядка 1 млн. баррелей.


    4. В конце февраля Иран и Турция (уже имеющие практически незагруженный газопровод Тебриз-Эрзерум мощностью 20 млрд. кубов в год) подписали договор о строительство второго газопровода из Ирана в Европу через территорию Турции.


    5. Иран имеет две официально заявленных цели: увеличить экспортные газопроводные мощности на европейском направлении до 80 млрд. кубов и в ближайшие несколько лет увеличить свой экспорт газа на 52 млрд. кубометров.


    6. В тот же самый день, когда Путин внес в СФ предложение использовать ВС России на территории Украины, Иран публично отказался от планов обзавестись ядерным оружием.


    7. Ирак резко увеличил в феврале добычу нефти – до 3,4 млн. баррелей в день, а к концу года намерен довести ее до 4,1 млн. баррелей.

    Вывод: в срок до нескольких месяцев на рынок Европы может попасть нефть из Саудовской Аравии и Ирана в размере до 3,7 млн. баррелей, а в срок до конца года – еще 1,5-2 млн. баррелей их Ливии и Ирака.


    8. Иран так же расчитывает поставлять в Европу очень большие объемы газа (вторая часть награды за отказ от ядерных амбиций) – до 80 млрд. кубов в год.

    В перспективе до 2018 года на газовый рынок Тихоокеанского региона попадут 80 млрд. кубов газа из Австралии и столько же (чуть меньше, чуть больше) – из США и Канады.

    Которые будут вытеснять оттуда СПГ Катара (66 млрд. кубов в 2013 году). Катар уже начал снижать цены для покупателей из стран ЮВА, стремясь сохранить их лояльность.

    Вывод: Катару нужен рынок, куда он переведет часть газа с азиатского направления.


    9. Судя по выданным разрешениям, находящимся в рассмотрении запросам и уже заключенным контрактам США намерены с 2016 года начать экспорт СПГ в Европу, доведя его до 30 млрд. (или более) кубометров.

    Вывод: США нужен рынок в Европе размером в 30 млрд. кубометров или более.

    Итоговый вывод:

    - Саудовская Аравия, Ливия, Иран и Ирак в срок до конца 2014 года способны полностью заменить Россию на рынке стран ЕС – и исполнены желанием это сделать.

    - США, Катар, Иран (и кстати Курдистан) в срок до 5 лет способны практически полностью заменить Россию на рынке газа стран ЕС – и так же исполнены желанием это сделать.

    http://rusanalit.livejournal.com/1827691.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod::nod:

    тоже интересно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопросом на вопрос? ))
    Покажите хоть одну из моделей, которые по ссылке не будут поставляться в РФ по причинам экономических или любых иных санкций. Ну пожаааалста!
    Или у нас все, кто не продается, не продаются в силу режыма крававай гэбни? Исудзу, например, ввела санкции против России со дня своего основания? А Акура выходит на рынок РФ сейчас — нет ли тут руки Путина?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Многое притянуто за уши в угоду выводам автора.
    Ну а так - кому положено, пусть учитывают эти моменты.

    ЗЫ В теме про Олимпиаду наткнулся:
    Дежа вю прям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот я решил на бред отвечать бредом.
    Так эффективнее..

    Итак - ответ России в случае такого гипотетического развития событий будет куда проще - гипотетический ядерный удар по нефтяным госрезервам США.

    Вероятность - такая же. Исполнение - в разы проще.
    Эффективность "показать обиженку" - несопоставима.

    Парируйте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    :D:thumbup:

    Думаю, что "ответом" будет очередная фотка из провинциальной больнички.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. vados$

    vados$ Абориген

    В клубе с:
    7 ноя 2007
    Сообщения:
    3,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. DWish

    DWish Старожил

    В клубе с:
    19 янв 2004
    Сообщения:
    5,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне параллельно бред это или нет.
    ты спросил про реальные рычаги - я дал ответ.
    при желании, россию смогут заменить на рынке нефтегазопродуктов.
    если не полностью, то частично.
    другой вопрос, будет ли желание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    "По щучьему велению, по моему хотению ... "
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Мыкола Нечипорук

    В клубе с:
    13 июл 2013
    Сообщения:
    3,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    :facepalm:

    Изучи структуру российского экспорта, структуру российского импорта и зависимость курса рубля от внешнеэкономической конъектуры.
     
  29. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Амерам ещё войска выводить через нас из Афганистана.
    Не вышло бы как в "Ширли-мырли"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Олимпиады в Сочи не будет" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика