E84 2.0d vs 2.0i что надёжнее?

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=653696&page=13

 

Тема про 20d и 20i, а по ссылке речь идет про 18i.

 

Неужели так сложно и накладно долить литр масло за 15 т.км ? На предыдущем авто(VAG) дизель за 150 т.км пробега всегда от замены до замены доливал литр масло и не парился. Жор масло в пределах допуска,это не показатель надежности двигателя. На Х1 20i за 6 т.пробега если верить электронному щупу,пока на максимуме.
Давайте будем говорить о надежности N20(20i) и N47(20d) только с позиции фактов.
Пока я вижу только шум на дизелях от цепи.

 

Кто сколько проехал уже на N20 и с какими проблемами столкнулся?

 

Чисто как вариант: вся Европа на дизелях (и на ручке) - можно предположить, что дизеля они развивают, любят, копят опыт - исправляют косяки. А вот бензиновых там днем с огнем... Это про все а/м, не только БМВ.

 

Это потому, что дизтопливо в Европе не стоит столько же как хороший бензин. При таком раскладе дизель выгоднее. Кстати в Америке машины с МКПП дороже чем с АКПП. В Европе не так. Но механика на дизеле ! Это как же часто надо переключать передачи при езде по городу!

 

Разница в цене дизеля и бензина - редко превышает пару евроцентов. А причина банальна: транспортный налог. В большинстве стран он исчисляется согласно экологическому классу автомобиля. А рассчитывается он на основании выбросов оксидов углерода COx, которых в дизеле меньше, чем в бензине. Зато в нем больше оксидов азота NOx - и именно поэтому в других "нормальных" странах (США, Австралия, Япония) они не распространены. Но в данный момент в Европе это никого не интересует.

Вот такая "экология" получается...

 

Вот цены на топливо в Европе http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html

В Германии между дизелем и 98 разница в 22 цента, это примерно 17%.
Конечно налоги на экологию так же не на стороне бензина. Но мы живем здесь

 

Сори. Поправил.

 

Ну а если взять не 98 (для отжигов), а 95 (мы ведь об экономичной и размеренной езде говорим, да?) и не в Германии, а например, в Австрии, Испании, Ирландии, Исландии, Польше или на Кипре - то всё не так уж и плохо.

 

Европа она разная

 

Мониторил тут автору.
Дизели есть 2009-2010 года с пробегами 140-180К!
Бензинки - все с пробегом не более 100К. Да, смотано часть, скорее всего, но можно надеятся, думаю, что до 100К проблем не будет.
Если, конечно, там масло не раз в 25К менялось "как компьютер сказал".

 

У какая тема)). Пока живу в Сибири только бензин.. Если зимой тепло (не ниже -20), то можно и повыбирать... А то помню как-то везли меня на дизельном прадике по трассе.. Думал там и останусь (то чихает, но едет, то вообще гаснет), про замерзшие камазы и автобусы на дороге ваще сказка..

PS Менеджер тоже говорил про интервал в 30 тыс. км, когда из салона выехал - на табо значилось 15 до ТО, сейчас пробег около 5 тыс и показывает, что масло менять через 7 тыс... Т.е. где-то на 12 примерно тысячах.. Езжу активно, расход 16-17 по городу).

 

По теме, катаю дизель. Доволен. Расход просто волшебный на трассе до 5.5 доходит. Город редко больше 8 литров на сотню. По поводу тарахтения, знал на что шел, меня не напрягает. В салоне тихо, слышно только если открыть окна. По поводу цепей на N47 не видел ни одного реального случая чтобы двиг приехал пробежав меньше 100 т.км. На форуме и в интернете есть описания случаев уставших дизелей из Германии с непонятным пробегом. Так что цепи - паранойя. И у меня есть ощущение что акустический дискомфорт испытывают в основном те у кого дизель впервые. Бензин наверное тоже хорошо, по крайней мере на холостых его не так слышно=) Но расход выше. А в дизелях мне нравится что двиг абсолютно равнодушен 2 или 5 пассажиров, в горку или с горки. Это по мне. Все имхо

 

Дизель воняет уксусной кислотой и плюётся зелеными соплями. Дизель, по крайней мере 2,0D, тарахтит и в салоне создает ощутимую вибрацию. Зато по сравнению с бензином подхват начинается с самых низов, а расход топлива ниже (у меня расход 11 л/100 км в городе - езжу не экономно. Если экономно, то будет в городе около 9. На трассе если плестись, будет 6 л/100 км. Если валить - 7,5).

 

как Вам это для бензинки:
Крутящий момент, Нм при об/мин270 при 1250 - 4500.

У Вас главное слово экономия.

ЗЫ: Тракторизм - это ведь даже не религия, это значительно хуже.
С удовольствие езжу по речкам и бездорожью на тракторах типа кукурузер. Но ХаРаз - это совсем из другой области.

 

Катаю дизель, сильного шума и вибраций не ощущаю, наоборот, некий дополнительный контроль над авто, на современных авто бензиновых не понятно, работает двигатель или нет. С цепью проблем, да и других тоже, тьфу-тьфу, не наблюдаю.

Практически всегда езжу в МСК в спорт режиме, маршрут позволяет, радует, что люди разбегаются заранее, т.к. слышно машину издалека ))

 

1. Полная чушь.
2. Не надо нарушать ПДД и пугать людей.
3. Закос на "быдляк за рулем".

 

Ребят, склоняюсь сам к б/у х1 на дизеле, но вот эта тема с цепями довольно напрягает... Какой риск попасть "под раздачу" до 100к км и были ли случаи "бессимптомных" обрывов цепи?
Если да, то может быть проще с масложором?)
P.S. Планирую свой первый дизель и первый бмв вообще.

 

В целом вас можно понять: BMW - машина высокого класса и уровень комфорта должен быть на высоте. Двигатель 20d и комфорт - вещи не совместимые - уж сильные он создаёт вибрации в салоне на холостых, да и тарахтит не мало.

Но я выбрал дизелька. Не только из-за расхода. Я доверился автору журнала bmwservice.livejournal.com - в одной статье он написал, что дизельные двигатели BMW намного надежнее бензиновых.

 

Согласен на 100% с автором. Так же стоял перед выбором год назад. Дизилем никогда не владел, хотел брать 2,8 бенз, но судьба распорядилась по другому, ушел бенз перед самым носом. Взял дизель, прошерстил все темы про цепи и понял, что это навязчивая болезнь головного мозга. В год пробег 15.км., максимум езжу на авто 3 года, масло меняю 7-8.км., вопрос сколько за три года? Правильно 40-50км., тот кто возьмет после меня так же смело еще тысяч 100, ну а на 150, можно для профилактики поменять. Кстати тут с товарищем разговаривал на мерсах цешках, до не помню 5 или 2006, были проблемы с цепями на бензах, позже стали выпускать усиленные цепи, так вот эти цепи ходили 70-80км, на этом пробеге рекомендовали менять. С таким пробегом и проблемой обрыва, ни одного н47 на этом форуме я не нашел, в основном 180-200км и после германии, где на масле ездят по 20-30км, правда по автобанам, что может существенно продлевать ресурс масла. Так вот поразмыслив, забил...езжу и наслаждаюсь, трасса 5-5,5л, город 9-10л.при этом довольно активной езды. В мороз максимум был -37С без проблем. Вывод прет отлично, ест разумно, в салоне не тарахтит, в морозы заводится- следующая машина только дизель, но литра так на 3- 4)))ведь мощности много, не бывает))) всем удачи!!!

 

1) Ездил на TSI от VW, так что не чушь, а действительность. Ну в крайнем случае лично МОЕ восприятие.
2) Не надо свои домыслы выдавать за действительность. Где вы увидели нарушение скоростного режима? Живу в концентрации узких улиц в тихом центре, где люди неглядя с тротуара шагают на проезжую часть. Звук дизеля слышен издалека, поэтому проблем с пешеходами, кидающимися под колеса, значительно меньше.
3) В каком именно месте, что за комплексы? Если вы про спорт-режим, то на нем тупо лучше чувствуется авто, быстрее реакция на педаль газа. Для меня эта некая комфортная альтернатива ручке.

 

Жене покупаем сейчас Х1, выбрали бензин только по причине того, что у меня Х3 дизель)) Все-таки хочется, чтобы в семье был один бензиновый автомобиль, тем более, что пробеги у нее не большие будут. Зимы у нас разные бывают и топливо можно залить плохое, поэтому если дизель не заведется, бензиновый должен (хотя тоже не факт))). За две зимы проблем с дизелем не было, но у меня подземный паркинг, а машину жены придется ставить во дворе.

 

Разумно, одобрямс!!!

 

Мдя... Все же народ ведется на этого Мистера "Жаренное масло".

 

БМВ - это в первую очередь драйв и удовольствие от вождения.
Комфорт - дело десяток. Впрочем, вы правы, 95% владельцев покупают шильдик и понты и потом искренне удивляются отсутствию комфорта.

Какой вообще может быть комфорт в Х1? 5-er, 7-er смотрите.

 

Интересно, по всем ТТХ дизель=бензин.. Даже кто-то выкладывал заезд в котором видно, что дизель и бенз наравне едут, но все равно не стихают споры, что либо дизель, либо бенз едут лучше))). ИМХО чисто вопрос предпочтений, у дизеля бесспорный плюс - экономия (запас хода), но я с нашими зимами все-таки пока за бензин (я и на бензе-то опасаюсь зимы, на всех машинах раньше стоял автозапуск, здесь нет).

 

Так и сделал.
Ваще не думал, что там надежней или быстрей.
Шильдик с понтами есть и славно, остальное неважно.

 

А я, по сути, тоже на шильдик повелся. Смотрел на Тигу или Града предыдущего 4-5 летнего... Но по случаю скидок загорелся идеей "новая бэха" и решил попробовать. Теперь тащусь именно от ходовых характеристик. Кожу/нави/электроприводы до сих пор не хочу.
Вот м-тормозенки и спорт-сидухи бы не отказался.