1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

М57 потряхивает двигатель с 50 до 80 градусов на холостых, форсунки впорядке

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем tek85, 16 янв 2014.

  1. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    е39 мануал 135кв.
    как только стрелка выходит из синей зоны, начинает потряхивать двигатель, как прогреется всё ок.
    форуснки все в допуске, не больше 0.5 под нагрузкой.
    давление в рейле 348 +-20 отклонечния
    предварительное 3.7
    вчера поменял 2 форсунки, грешил на одну, показивала +2.5 - без изменений
    копрессия, по дису везде 24, в одном 23.8
    клапан на тнвд новый, на рейле тоже. насосы все новые. в обратку форсы не сливают.

    раньше такая проблема была, но почти не чувстовалось. теперь пока не прогреется, терпеть уже не возможно.

    последние пол года стал замечать, в пробке, при троганьи с 1ой, трясет машину. так-же есть вибрация, при ускорее на 5ой передаче, на 70-80км/час. шрус кардана меняль, подвеской тоже. даже кардан целиком поменяль. муфта кардана новая. не знаю, может ли это быть связано с тряской на холостых.

    нашел пару тем, не про бмв, у людеи похожая проблема решалась заменой маховика. у меня посторних звуков пока не слышно, точнее не знаю как должен вести себя проблемный маховик. стоит ли смотреть на него?
     

    Вложения:

    • 12345f.jpg
      12345f.jpg
      Размер файла:
      119.3 КБ
      Просмотров:
      112
    • sadsa123.jpg
      sadsa123.jpg
      Размер файла:
      119.6 КБ
      Просмотров:
      107
  2. vango

    vango Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июл 2010
    Сообщения:
    1,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    попробуй запусти тест без коррекции впрыска (№5) - тряска увеличилась?
     
  3. Gold55

    Gold55 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курганская обл.
    Водит:
     
  4. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Попробуй проверь маховик,так как у меня аналогичная проблема была правда на М-51 тряска меня дастала,что только не менял и не проверял,даже резисторы паял:) потом забил,но вот пришло время маховика и после его замены произошло чудо. Дело в том что он состоит из двух масс на одной из них штифты для датчика коленвала при работе мотора особенно на холостых присутствуют крутильные калебания которые и влияют на работу маховика в котором происходят большие смещения. Чтобы проверить это надо посмотреть свободное смещение где то в пределах одного двух зубов на венце,у меня было целых 11 это около 30 градусов что очень много. При переключении передач присутствует большой люфт в трансмиссии(удар). Когда начал расыпаться маховик появился шум при глушении(если выжать педаль сцепление и глушить шум пропадает).
     
  5. BYS

    BYS Живу я здесь

    В клубе с:
    27 ноя 2009
    Сообщения:
    8,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Рязанская обл.
    Водит:
    Компрессию нужно проверять манометром!:hi:
     
  6. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    да. увеличилась. но раньше, когда включаешь этот тест, всегда тряска появлялась, ещё до появления моей проблемы. приложил файл. это до недавней замены форс. после этого не проверял.


    в выборе функций слева внизу. там где и коррекцию смотреть. есть пункт проверка компрессии.

    очень надеюсь, что это произойдет поскорее, тогда можно будет гадать дальше.


    у меня всё кучей навалилось. и потряхивания на холосых, и вибрация по кузову при ускорении, и вибрация при троганьи. но никакий постороний звуков нет. проверка маховика, это снятие коробки+замена сцепы, так как не менял я её 3 года и до меня неизвестно сколько :) а если там всё ок то опять бесполезная трата. надо хоть звуков каких-нибудь от маховика дождаться)


    это понятно) по DISу больше для успокоения души)

    пока в планах замена подушек мотора, вроде правая не очень. посмотрю маховик. а потом уже буду паниковать с компрессией :)
     

    Вложения:

  7. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Так смещение можно посмотреть и не снимая КПП.Включи передачу и снизу за кардан крутани и посмотри на сколько большой люфт.

    Еще датчики проверь влияющие на количество подаваемого топлива(температуры О.Ж.,расходамера воздуха и его температуры). Хотя вряд ли, тоже сними занимался и толку. При холоде как бы смесь топлива завышена он еще стабильно работает,только уменьшается и пошли проблемы я свое ТНВД раз пять снимал а исполнительный механизм весь перепаял,и Б.У. покупал. Когда в Москве был еще новое купил за 18рублей поставил и тоже самое.В итоге оказался конченый маховик.
     
  8. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    сегодня случаино посмотрел на показания датчика температуры двигателя. [​IMG]

    показания - 6.64 на прогретыи мотор. попробую сегодня поменять, может повезет :hi:
     
  9. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    я сдаюсь, теперь вообще ничего не понимаю. поменял датчик, которыи стоит под коллектором, к 6 ому цилиндру.

    [​IMG]

    13 62 1 703 993 [​IMG]

    поставил не новый, но уверяли что рабочий. ничего не изменилось. в чем разница в INPA [​IMG]
    ENGINE TEMPERATURE (Degrees C) температура мотора и
    COOLANT TEMPERATURE ( Degress C) температура охлаждающей жидкости

    Какой из датчиков поменял я? неужели там 2 разных датчика на Т О.Ж и Т мотора. Кстати датчик был 4ех контактный.

    Coolant temperature у меня всегда на прогретой машине около +90. Engine temperature на полностью прогретом моторе -7 а при езде падает вообще до - 14 На улице в нашем регионе сейчас - 15.

    Может быть вобще так и должно быть и нет смысла обращать на это внимание? нашел фото, правда с бензиновой машины. там т ОЖ равна т мотора.

    [​IMG]
     
  10. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    http://www.youtube.com/watch?v=CerD6rEujMs" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="600" height="362">

    http://www.youtube.com/watch?v=CerD6rEujMs

    это не руки трясутся, а движка)
    попал на самый сильлный момент тряски
    хотя под нагрузкой все до -+1

    очень похоже потряхивает, только сильнее и чаще.

    http://www.youtube.com/watch?v=OW-55TsWohY
     
  11. Dmitrii174

    Dmitrii174 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    у меня тоже тряска...забил на нее давно, потому что так и не понял почему трясет что только не делал, только маховик не менял)и у меня когда глушу есть шум но этому шуму уже пол года глушу на сцеплении все ок грешил на эластичную муфту. выходит мне надо поменять маховик и все беды пропадут?))как думаете)
     
  12. Dmitrii174

    Dmitrii174 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    тряска временами пропадает, думал что топливо еще херовое...
     
  13. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    люди помогите или подожгу её сегодня.

    стенд
    [​IMG]

    сказали из-за этого потряхивать не будет, только 2 форсы в минимальном внедопуске. Но во время тряски по видео, что я выкладывал, самый большой + был у 2ой. Сказал разбирайте вторую, в итоге сказали там проблема со штоком толи ещё с чем-то, не селен в этом. В итоге реставрировали 2ую.

    Завел без коллектора, всё ок, вроде не трясло, правда не газовал, ждал пока прогреется.

    Как поставил коллектор, чутка догрелась и всё по новой, только тряска усилилась. Теперь трясет по секунд 15 потом на 15 перестает и в этот момент чутка прыгают обороты. Но трясет как будто цилиндр не работает.

    Вот в видео в пик тряски. Прыгает коррекция. и ещё сказали, что так сильно прыгать коррекция не может от -2 до +3. Обычно если форсунка уже не очень, то она будет больше прыгает например с +3.5 до +4.

    http://www.youtube.com/watch?v=uOda27b1_gc&feature=youtu.be

    вот видео по фактическим параметрам

    http://www.youtube.com/watch?v=S5RnRKHQ3Sc&feature=youtu.be

    Давление в пределах нормы, но вот как-то Pre- Injection и Main-Injection сильно скачуть, должно ли быть так, что даже до 0?

    Ещё заметил, что давление наддува на холостых стало 1070мбар вместо прежних 1028мбар.
     
  14. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    сегодня опять скинул коллектор. поменял ещё раз клапан на топливной рейке. всё тоже самое. но теперь заметил из трубки EGR выскакивают облака дыма в момент тряски. теперь маховики и тд отпадают. что-то с топливной.
     
  15. Jakud3a

    Jakud3a Новичок

    В клубе с:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    13
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Иииии чем закончилась история ?
     
  16. The_crow

    The_crow Banned

    В клубе с:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    1,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Регулятор давления меняли? Часто именно в нем и кроется причина потрясывания на полупрогретом движке.
     
  17. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    всё менял, всё новое. ничего не закончилось. поменял ещё 2 форсунки (3 и 6), не знаю зачем. ничего не изменилось. еще расходомер другой подкидывал.

    Но теперь вроде начинает проясняться картина, если в этом может быть дело.

    Когда в сервисе снимали форсунки, ещё давно. Очень сильно прикепела шайба. Стали разрубать её пополам. Разрубили так, что осталься след на посадочном месте. Человек последнии раз, когда проходил фрезой, сказал, что уже и так сильно снял, но след был очень глубокий и остался, снимать больше нельзя. Теперь из под 4,5 форсунки пробивает газы, но почти еле заметно.

    Стоит ли с этом заморачиваться или моя проблема с этим не свазана? Попробывал подтянуть болты, но дальше нелья, можно сорвать. Странно, что газы прут и на горячии мотор, но расколбаса на 90 градусах нету.

    вот так работает мотор после выхода стрелки из синий зоны
    http://www.youtube.com/watch?v=CZcIVb3_dnU

    ещё постоянно соляра около 4,5 форсунки, обратки все уже 3 раза поменял, троиник на форсунках тоже. откуда она там черт знает.

    Предложили 2 варианта. Или дальше снимать фрезой посадочное место в колодце и искать шайбы потолще. но от какого мотора я не знаю и они тоже :(

    или менять головку.
     
  18. Jakud3a

    Jakud3a Новичок

    В клубе с:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    13
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Мда работает как трактор . У меня тоже проблемы с м57 . Я читал все бегло , то что поменяно уже куча всего и результата ноль это странно ... А что с датчиками положения коленвала и распредвала ? Ведь коррекция форсунок складывается с многих параметров и за частую она не показатель работы форсунки .


    А вот у меня какие гадости показала диагностика [​IMG][/URL][/IMG]
     
  19. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    Посадочные места все почистили. В одном колодце сильный задир был, при снятии шайбы отверткой, прошлись фрезой, всё идеально гладко. поставили шайбу тольше на 0.1мм. Газы теперь нигде не пробивает. ничего не изменилось. Уже все склоняются к маховику. Через 2 недели буду каробки скидывать , там будет видно, а так уже ничего не остается. вчера даже клапан картерных газов поменял, хотя старому 3 месяца было)
     
  20. vango

    vango Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июл 2010
    Сообщения:
    1,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    соляра около 4,5 давит или все уже сухо?
    а ты форсунки, надеюсь, новые ставишь ? (на М57 бош по 13 рублей, а ты уже 4 поменял + регулятор давления + датчик давления)
     
  21. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    б/у. я узначално не верил, что в них дело. мои были на стенде, с ними всё ок. даже полсе этот я всё равно поменял парочку, только из-за того, что корекция по 2ум была чуть больше +2. у нас в городе большая разборка, есть непроверенные форсы, а есть проверенные на стенде. которые на стенде я и покупал. коррекция в синеи зоне идеальная, как и на 90 градусах.

    и я видел мертвэ форсунки, даже когда она уходит в +5, коррекция не будет прыгать по всем с -2 до +3. а у меня так и прыгает.

    кстати саляра всё ещё есть около 4,5. но я заливал все форсы в колодцы, не пузыреи нет, и газов не пробивает. если только не сверху откудато. знаю, что может течь из под троиника на форсе, но трясти так из-за этого не может.

    датчники новые.
     
  22. vango

    vango Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июл 2010
    Сообщения:
    1,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    соляра давит из-за неплотности опорной поверхности (там где медное кольцо), а с проводкой на форсунки все в порядке? если уже так закопался, проведи простой тест на слив в обратку. То что ты показал распечатку не отображает проблемы форсунки в динамике, нужно проверять форсунки по тест плану на установках типа HARTRIDGE или BOSCH, а так гадать можно до бесконечности, а может окажется все дело в ТНВД
     
  23. eziitis

    eziitis Участник тусовки

    В клубе с:
    6 авг 2011
    Сообщения:
    76
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    в датчике 13 62 1 703 993 встроены 2 сенсора = 4 контакта в разьеме. показания одного интерпретируется как "coolant temperature", другого как "engine temperature". если сам датчик исправный, а одна температура постоянно негативная, то скорее всего гдето обрыв цепи. сперва почисти контакты в разьеме, если не помогает, то прозванивай всю цепь до ЭБУ.
     
  24. DefOsgen

    DefOsgen Новичок

    В клубе с:
    25 июн 2011
    Сообщения:
    9
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Маховик сменил, проблема ушла?
     
  25. tek85

    tek85 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 янв 2008
    Сообщения:
    66
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Водит:
    Поменял. И еще много чего. Так надоело, что продал машину. Остался только тнвд. Но по диагностике, в момент тряски давление не прыгало. Повехность под шайбами чистили до блеска.
     

Яндекс.Метрика