Украина как самостоятельное гос-во? Последние события на Украине.

ВВП бы такого не допустил, ну и купил оппозицию.

 

Если не вдаваться в детали - пряники, которые могут достаться Украине от ЕС или России - примерно одинаковы.
Но если в случае сильного прогиба под ЕС теряется часть политической самостоятельности, то в случае сильного прогиба под Россию - теряется даже оперативный контроль над экономикой. Т. е. европейцы будут диктовать принципы формирования политики и экономики. А российская сторона просто расставит своих людей - начиная от АП и Кабмина, заканчивая менеджементом всех интересующих ее предприятий.

Ваша убежденность что Россия что то даст - кредиты, рынки сбыта, технологии, ресурсы - просто от любви к ближнему - мягко говоря несостоятельны.

 

В этом то и дело, что Россия готова пойти на это, ради политики или национальной безопасности. В долгосрочной перспективе это может быть оправдано.
Например Газпром раздает скидки, но экономического обоснования на это нет.

 

... Правда очень смешно...

 

Если учесть, что эти банки стоят по стойке смирно, то наплевав на законы бизнеса ( перекредитация, продление, размеры процентов ), формально можно доставить хлопоты стране через эти укр. предприятия

А что, это хорошо, а то Леонидыч боится хиджабов

Так а логики в нашей политике не очень много.

 

Ну да у вас немного ментальность другая да и мелкобуржуазная масса Москвы наверно врядли бы всколыхнулась, вам пока есть что терять.
А гипотетически?

 

а ниче, чтобы самим научиться пряники производить, а не зырить по сторонам, кто больше даст?

 

Путин имеет особенность, принимать решение до наступления критической точки. А Янукович будет платить за блядство на грани фола.

 

Много мы своих в Белорусси и Казахстане расставили? тебе вот какая разница кто будет управлять, если уровень жизни выше будет?! Мы вам предлагаем кооперацию. Объединение, слияние при котором возможно будет создать к примеру банк сопоставимый по мощи с немецким банком. авиастроительную корпорацию конкурента эйрбасу. итд.

 

Ну по сути ты и прав, для вас сейчас лучше "ужасный конец" т.к. "ужас без конца" уже надоел всем и перемены назрели.
Поэтому готовьтесь, будет ооочень не легко, но если выживите из себя совков, оно того будет стоить.
У нас Back In The U.S.S.R. поэтому у вас есть шанс все поменять, у нас будет позже т.к. начинают крутить гайки понимая, что режим построенный на бизнесменах экс силовиках пилящих бюджет страны, можно спасти только изоляцией, к чему мы и активно движемся.

 

......ну ,чтоб день удался

 

вы вообще в теме экономики Украины??? Россия не даст дополнительных рынков, а просто закроет существующие, и пипец вашей экономике.

 

Это не путь Украины. Они об этом даже не думают, поэтому их воспринимают как хитрожопых лгунов.

 

ну, в России тоже с пряниками не алё

 

Путин-силовик и действовал бы жестче. Но и переговоры об интеграции он бы либо вообще не вел или делал бы это в разы аккуратней,дабы не бередить неокрепшие умы.. короче,делал бы это умнее,если бы вообще делал..

 

Какой он тупой!

Представил на секунду Тайсона президентом США

 

у нас один офигенный пряник для Украины - огромный рынок сбыта, и это не мало. а так, конечно, мы, Россия - плохой пример для подражания в смысле государственного устройства.

 

Не будет изоляции. Будет сильный субъект международных отношений Евразийский союз. Построенный на рыночных отношениях. Это важно. так как именно этого не хватало СССР. Но при этом этот субъект будет очень обеспечен ресурсами

 

Может в смысле экономического хороший?

 

Чего смешно, наша контора постоянно участвовала в гос тендерах. ОЧень грусно. Когда выставляют качественную отечественную продукцию и говняный Китай который в принципе в 4 раза дешевле и есть возможность заплатить откат в 100% с учетом что эти деньги нужно превратить в нал. Мне не смешно. У вас также. Страдают все кроме чиновников. По этой причине мы отказались от тендеров и живем за счет поставок в ЕС, и внутренний рынок. Гостендера обходим 10й дорогой. Мало того что идет переплата государством в несколько раз, так оно еще и вдобавок получает не качественную продукцию. Это основной бизнес наших чиновников.

 

Можно все то что ты написал заменить одним словом- СОВОК
По выделенному Сразу вспомнился Баумгертнер который выскочил уже под домашний арест ...это видимо была попытка рыночных отношений по Россиянскии, но смачно дали по щщщам

 

может хватит вопросы задавать? если из двух зол выбирать меньшее, то ориентация на РФ - это меньшее зло.

 

Эта песня каждого кто проиграл тендер. ..
А ты думаешь в Европе все made in Europa ?
Ты и сам бы рад дать откат за поставку но выхода нет...

 

Да разумно. Но это прописанно в Конституции Украины еще 20 лет назад. Янукович не сможет это изменить, как и последующие президенты. У нас слишком сильная оппозиция.
А гипотетически, ведь майданы это то что будет и вас, рано или поздно. Когда разберуться с Украиной.

 

Вот честно скажу, еще три четыре года назад считал именно так как Вы, но глядя на вектор деградации нашей власти, считаю что Украине стоит попробовать соскочить

 

Сегрдня наткнулся на интересную статью в коммерсанте по поводу Молдавии.

http://www.kommersant.ru/doc/2359254?isSearch=True

Пример Украины показал: между парафированием соглашения и его подписанием — большая, порой непреодолимая дистанция. Когда Кишинев планирует подписать с ЕС Соглашение об ассоциации?

Ответ главы МИДа Натальи Герман:

Мы ориентируемся на сентябрь 2014 года. Это по оценкам наших европейских партнеров, которым и предстоит осуществить всю техническую работу. Если они сделают усилие и закончат технические переводы на языки стран ЕС и все экспертизы раньше, чем в сентябре, мы с большим удовольствием подпишем соглашение раньше.

Из этого всего, напрашивается вывод, что еще ничего не решено и весной-осенью может появиться Украина II.

 

Тему интеграции он прощупывал до тех пор, пока окончательно не убедился, что для сильной России никаких перспектив интеграции нет. Для интеграции пришлось бы сначала ослабить Россию до уровня Болгарии, да и территориально урезать.

 

Это Сеня сильная оппозиция или чувак которому 20 лет по голове стучали ежедневно ?

 

А у тебя все основывается на таком аргументе

 

То есть жто совокупная задолженность всех украинских субъектов экономической деятельности перед всеми российскими субъектами экомическойдеятельности - гос долг ( в ценных бумагах) , задолженности нафтогаза перед газпромом, квазисуверенные долги госструктур под гос гарантии и корпоративные долги между коммеческими структурами.

Нет под рукой этой структуры в цифрах - но первые три позиции это лишь половина из озвученных 30 млрд.
Вторая половина - это задолженности, в которых кредиторы заинтересованы не меньше, чем заемщики. Вы совершенно неверно считаете что банки ( в том числе и российские) дают коммерческие кредиты кому то, кто находится в преддефолтном состоянии в обмен на какую то мифическую лояльность.