Украина как самостоятельное гос-во? Последние события на Украине.

Правильно Гога Упа

 

А у меня в поиске только такой вылезает:

Если это он, то про выступления в Прибалтике можно поверить.

 

Яндекс тебя поправляет:

 

Давайте по теме. Абстрагируемся от Жоры

 

а у меня вон какая ссылка на первой странице вывалилась

http://uk.wikipedia.org/wiki/Луцький_вишкільний_курінь

Країна:

Райхскомісаріат Україна/Третій Рейх

Роль:

За задумом німців: підрозділ з підготовки працівників сільськогосподарської служби охорони та інших працівників державних сільськогосподарських маєтків, за задумом ОУН (б): підрозділ з підготовки старшинських та підстаршинських кадрів для майбутньої української армії.

ну и эмблему Путин канеш на вики английскую нарисовал:

 

Я вот с Черным согласен полностью - когда в шахматы играют два дилетанта, выигрывает тот, кто делает меньше ошибок.

Если бы мы верили в заговор, то написали бы, что нынешние события тщательно спланированы действующим режимом. В реальности, конечно, так просто сложилось, ибо режим не более способен к планированию, нежели оппозиция: с обеих сторон лоснится затертый до дыр интеллект.

Месяц назад Янукович проигрывал во втором туре любому кандидату от оппозиции, включая Тягнибока. Сейчас выборы 2015 года Янукович – Кличко превратился в выбор ТС – ЕС. И если выбор между персонажами однозначно завершался в пользу Кличко, то выбор политического вектора раскалывает Украину примерно пополам, и тем самым обеспечивает Януковичу поддержку около 50%. На самом деле, еще больше, потому что поддержка российской капитуляции особенно распространена среди активного электората: пенсионеров и маргиналов. Поляризовав общественное мнение в разрезе ЕС-ТС, Янукович вполне может набрать и 60-65% голосов пришедших на выборы.

Впрочем, такая возможность провокационна, так как подсказывает создание ультра-про-русской партии по типу анти-Свободы. Добавив к ТС борьбу с коррупцией и поддержку мелкого предпринимателя, такая партия может оттяпать у ПР изрядное число избирателей. Конечно, во второй тур из ТСовцев все равно выйдет Янукович, но далеко не очевидно, что сторонники ТС-клона будут за него голосовать.

С другой стороны, Янукович сейчас идет по тонкому льду. С точки зрения выборов, ему идеально было бы дотянуть неопределенность ЕС-ТС до 2016 года. Но он вынужден будет выбирать сейчас. Если он подписывает ТС с Россией, то вполне предсказуемое отсутствие позитивных сдвигов, а заодно и рекламируемая оппозицией потеря контроля над газотранспортной системой (как будто рядовым украинцам есть от нее польза) оттолкнут от него очень многих про-российски настроенных избирателей. Не будучи готовыми признать тупиковость Таможенного союза, они будут приписывать все его недостатки Януковичу, представляя дело так, что он плохо реализовал прекрасный потенциал ТС.

Если, как остается очень вероятным, Путин кинет или ЕС надавит, и Янукович в ближайшее время не подпишет вступление в ТС, то про-российские избиратели от него тем более отвернутся. Учитывая, что ЕС уже выказал готовность к значительным инвестициям и дотациям, то можно предположить, что Янукович не подпишет соглашения с Путиным. Хотя бы потому, что понимает, что после этого Путин его обманет: ведь на поддержку ЕС и США Яукович уже не сможет рассчитывать.

Любопытно, что донецкая братия попыталась сыграть в очень сложную геополитику, каковая явно находится за рамками понимания участников. Очень может быть, что те движения, которые исходя от Бисмарка были бы восприняты как игра, от Януковича будут восприняты как, мягко говоря, хитрость, ненадежность и непредсказуемость – и от украинского режима отвернутся и на Востоке, и на Западе.

Между тем, развитие Евромайдана остается непредсказуемым. Конечно, клубу миллиардеров, который представляет из себя правящий режим, народные волнения совершенно безразличны. Вопрос их подавления решается с той же концентрацией внимания, с который вы давите таракана. Но уже трижды протестующие находились в одном шаге от захвата госучреждений, а учитывая, насколько прогнил режим, крайне велика вероятность, что рядовые и средние силовики станут выполнять приказы любого, кто находится в АП – и уж, как минимум, саботировать приказы тех, кто это здание не контролирует.

Оппозиция сильно дискредитировала себя на этих митингах, превращенных в рождественские гуляния – как будто Троцкий выступал под опереточные мелодии. Они трижды сдержали толпу, которая готова была захватить для них власть. Они не обеспечили элементарной организации Майдана. Они не смогли противостоять милиции даже тогда, когда достаточно было минимального сопротивления: лечь на землю, чтобы заблокировать вытеснение щитами; обойти милицию сзади; забрасывать милицейские ряды тем, чем их забрасывают в Греции или Южной Корее. Клиническая глупость оппозиции проявилась и в том, что их штабы были неохраняемы, открыты для нападения милиции, да еще и документы они хранили на офисных компьютерах вместо элементарных удаленных серверов.

Все недостатки оппозиции, однако, меркнут, когда мы понимаем, что отсутствие внятной программы политиков заставило народ сформировать собственную программу уничтожения коррупционного режима. А показательно мирный разгон демонстрации спровоцировал новые волнения: теперь каждый готов почувствовать себя героем, прийдя на Майдан, где власть уже расписалась в том, что не будет применять оружие или дубинки. Поэтому новый виток протестов вполне реален – хотя, как и в любой массовой ситуации, остается непредсказуемым.

 

...Это хуже народа, это лучшие люди города

 

пробежался по вики, думал может постирают, вырежут чего, ан нет, все на месте



победоносну немецку армию…тратата

 

Жора, а вот под наши аплодисменты, да Ваш прогноз на неделю, а?(ток умоляю, про погоду не надо)

 

это Киев? вот не верю

 

Одесса.Мать их ублюдки бандеровские.

 

Мой прогноз: майдан будет стоять и янык со временем пойдет на компромис - отправит в отставку правительство и назначит и.о. главы правительства но своего. И вернется к консультациям с ес о подписании ассоциации

 

А ещё варианты?

 

Тут только не понятно, а шо тогда поменялось за две недели (или сколько там Вы мерзнете)

 

Еще: будет дальше тупить в привычной ему манере и развитие событие может пойти по более драматичному сценарию. Для него

 

Ну, по Вашему, 1-му сценарию, ни для него, ни для вас, ничего не изменится

 

Лидер “Братства” Дмитрий Корчинский, фактически признал то, в чем его подозревали. А именно в организованном нападении на силовиков у Администрации Президента, вслед за которым Беркут жестко разогнал толпу. Коротко - обвиняет оппозицию в политической импотенции
Далее - его текст из Фейсбука:



“Все добрые люди Европы (кроме тех, кому по должности положено призывать к согласию) выражают свой восторг от событий на Банковой. И только наши оппозиционные нардепы, их немногочисленные фан-клубы и некоторые журналисты обливают грязью тех, кто спас честь нации.

К сожалению, часть оппозиционных нардепов и многие журналисты выступили в роли коллективного стукача. Что они клевещут на меня, я привык, однако они клевещут на революционную молодежь, которая не побоялась, полностью в европейских традициях, штурмовать власть. Этой ложью создается благоприятный психологический фон для развертывания репрессий. И часть оппозиции и власти заинтересована в уничтожении революционного авангарда.

Председатель совета Нацбанка, олигарх Порошенко утверждает, что Янукович сам нанял каких-то лиц атаковать охранников своей резиденции. Вот аргументы порошенковцев:

1. Мятежники нападали не на “Беркут”, а на милиционеров срочной службы ВВ, несчастных молодых мальчиков, которых дома ждет мама и которые не били студентов на площади.
Отвечаем: именно бойцы срочной службы ВВ натаскиваются на разгон митингов и жестокое избиение граждан во время массовых акций. Для того эти подразделения и существуют со времен СССР, когда именно срочники ВВ топили в крови митинги в Ереване и Баку, и тому подобное. Не жалейте их, они вас не пожалеют.

“Беркут” практически никогда не “работает” без взаимодействия с милиционерами других подразделений. Невозможно нападать на “Беркут” и не нападать на сотрудников других подразделений МВД.

Несчастные вэвэшники совсем не выглядели, как жертвы. Они применяли спецсредства, били мятежников, травили их газом и т. д.

2. Нападать на АП было бессмысленно, потому что Януковича в тот момент там не было.
Отвечаем: государство держится на символах. Президент без администрации – бомж, а не Президент. Все его подчиненные тогда понимают, что надо бежать присягать новой власти. Именно блокада пустующих зданий правительства, Администрации и ВР заставила власти капитулировать в 2004 году.

3. Мятежники на самом деле были нанятыми властью “титушками”. Это ложь, которую распространяют те, кто знает, что это ложь. Мятежниками были члены националистических группировок, но еще больше – неорганизованные разгневанные граждане, которые почувствовали, что именно здесь решается судьба революции.

Однако представим на минуту, что это действительно были “титушки”. Тогда что вам до них? Пусть бы “титушки” избили милицию, тогда милиция избила бы “титушек”. Зачем вы становились между ними? Ибо вы знали, что это не титушки, знаете сейчас, но продолжаете лгать.

Вероятно, Порошенко и другие депутаты стремились сохранить для себя возможность переговоров и компромиссов с режимом. Для этого они хотели заслужить благодарность режима, а также показать, что они контролируют протест.

4. Мятежники прикрывались женщинами и детьми или хотели спровоцировать избиение женщин и детей.
Отвечаем: мятежники неоднократно призывали женщин и детей убраться оттуда. Драка продолжалась несколько часов. Все время взрывались свето-шумовые и газовые гранаты, было очень страшно. Там могли остаться только те посторонние зрители, которые очень хотели попасть под раздачу. “Беркут” напал на людей после нескольких часов драки, когда порошенки сумели отогнать оттуда большинство мятежников. Когда мятежникам объяснили, что они нанятые провокаторы и “титушки”.

5. Зачем вы испортили нашу мирную акцию протеста?
Отвечаем: даже до избиения студентов на площади акция не была мирной, особенно после. Сокрушение микроавтобуса с прослушкой, нападение на СБУшников, которые там находились, не является мирной акцией, но все ее поддержали.

Акции на Майдане и Европейской площади накануне воскресенья были запрещены судом, следовательно, были противозаконными и, таким образом, конфронтационными. Никого это обманное решение не остановило, все понимали, что соблюдать закон не надо. Были захвачены Киевская администрация и Дом профсоюзов. То, что сопротивление охраны было слабым, не делает эти поступки мирными. Почему же к событиям на Банковой вы подходите с другим стандартом?

6. Бульдозер был передан Путиным через Медведчука на вертолете.
Отвечаем: бульдозер стоял вместе с другой строительной техникой на Майдане и принадлежал коммунальным службам. Мятежники просто воспользовались им.

7. Мятежников было слишком мало, чтобы пробить кордон и захватить Администрацию. Отвечаем: если бы не деморализующая политика лидеров оппозиции, их было бы в разы больше. Они бы потянули за собой еще много тысяч протестующих, выжали бы милицию массой. В современном протесте вся масса людей нужна для того, чтобы сделать возможной деятельность боевого авангарда. Когда Порошенко удается противопоставить массу авангарду, начинает развиваться поражение. Порошенки поливают грязью мятежников с Банковой, однако порошенок забудут, а о мятежниках наш народ слагает песни.

ЗЫ
Начинает доставлять не по детски.
Не революция а какой то парад уродов.

 

Получается, что зря мялись на майдане

 

Ну, теперь точно в Европу возьмут!

 

Не зря.

 

я боюсь у Жоры сейчас операционная система дымить начнет

 

Правильно,тупить ему нельзя.И так уже дров памятников наломали.Для начала светошумовых,потом для тех кто не понял черемухи и дубинала для особо дерзких.Один хрен мучеников ,"жопу отморозивших",там 0,0000...%,бабки свои исправно получают и нахрена работать.

 

тссс, не выдавай секретов

 

Я жил тогда в Одессе пыльной...
Там долго ясны небеса,
Там хлопотливо торг обильный
Свои подъемлет паруса;
Там все Европой дышит, веет,
Все блещет югом и пестреет
Разнообразностью живой.
Язык Италии златой
Звучит по улице веселой,
Где ходит гордый славянин,
Француз, испанец, армянин,
И грек, и молдаван тяжелый,
И сын египетской земли,
Корсар в отставке, Морали.
Евгений Онегин

 

украинцев не упомянул. потому и на гиляку

 

Та нии, теперь вот я, например, знаю, шо есть такой Гурвинек (или как его, ещё таммм), ну в смысле третий, в каске

 

Геополитика донбасс-style и народный креатив себя ещё покажут, первые в цугцванге, у вторых нет явного лидера, обе группы ситуацию эффективно не разрулят.

PS. А я ведь так надеялся на ультиматум от имени грамотного организованного большинства...

 

Киев. Это не покажет ни один телеканал. 21 ноября 2013 г.