В Казани авиакатастрофа.

тут в теме уже приводили цитаты известных пилотов по этой катастрофе - у одного 20тр зарплата пилотов, у другого на взлётном режиме при 22градусах тангажа сваливание. имхо цитаты вырваны из контекста.

из моих познаний - в плоском штопоре рули высоты не работают.

 

Вы если хотите аппелировать то делайте это. А глупость или не глупость видно будет.

 

Тим27 всё правильно написал и адекватно.

Сравнивать штопор 154 и поведение 737?
Овощебазой заведовать лучше получается.

 

Дяди интернетные. Вы читайте внимательней. Никто не сравнивает теплое с мягким. Разговор был о том почему самолету потерявшему скорость нужно пикирование. И почему он вообще висит в воздухе. Тут спрашивали по каким причинам стотон не падают. И если кто-нибудь тут сможет обосновать что как-то еще эту проблему можно решить признаю свои слова некомпетентными. А то хватаете фразы из контекста. Между тем, тема-обсуждение причин и разбор ситуации.

 

Толбоев вообще клоун, несёт пургу по поводу и без. Пусть овощебазой идёт заведует.

Стотон не падают, потому что Бернулли

 

Просто дачей рулей высоты от себя из плоского штопора никто еще не выходил. В противном случае я бы тут с Вами не переписывался.

 

Тимур, как практик, расскажи твоё видение из того, что уже известно?

 

Я не могу и не хочу. Я не знаю
Вернее сказать могу только одно, очень жалко, что на маршруты выходят не летчики, а операторы компьютера. Без опыта, без налета. И уж какой бы там компьютеризированный самолет не был, но не попасть в соответствии с РЛЭ в критическую ситуацию летчик обязан уметь

 

Ну скорее это требование к оператору компьютера: умение не попасть. Требование к лётчику - уметь понять самолёт и вернуться в нормальный режим

Кто бы ещё пояснил: правда на Б-737 такой кабрирующий момент от движков, что он на 25 градусов встаёт?

 

Не фразы выдёргивали, а прокомментировали Ваш p.s.:

И ничем иным, как ересью, Ваше высказывание признать сложно.

Нет слов.

Эта проблема давно решена.

p.s.
Я готов признать Вас компетентным и спорить не буду, т.к. это просто выше моих скромных возможностей.

 

Ну а что делать? Как задрать хвост и опустить нос? Можно парашютик выбросить на хвосте. Такие идеи говорят были.

 

Какое это имеет отношение к обсуждаемому событию? Там плоского штопора, очевидно, не было

 

Delete

 

В этом и дело. Не просто понять, а не довести до трагедии. У меня не так много освоенных типов, тем более я ничего не могу сказать про Ту и Боинг. Но предвестники сваливания у всех самолетов примерно одни и те же. Ну по крайней мере тех, на чем я летал. И наверняка у больших такие же симптомы. Скорей всего тряска, когда выходишь на срывные режимы. И вот тут надо делать все очень и очень грамотно, раз уж засадил самолет в такую задницу.

 

Непонятно всё-таки, как можно до такого тангажа довести. Да и дальнейшее тоже в голове не укладывается

 

Ну тогда уж потрудитесь ответить как решена развернуто что там было. Все равно уж какую страницу трете.
Или вы просто возражаете?

 

И не просто были, а Ту154 таким образом выводился испытателями из штопора. Именно противоштопорным парашютом. А еще во время вращения надо ножку против вращения, и элероны по вращению. И сидеть ждать и молиться. А еще если движки не в помпаже, можно разнотяг использовать. Но все это в том случае, если летчик на своей шкурке попробовал что есть штопор

 

Я думаю психологическая проблема - скорее набрать высоту. Ну и прозевали скорость.
А может и механические какие проблемы были. Жалко и летчиков и пассажиров.

 

судя по тому что штурвал от себя - прозевали высоту , слишком быстро набрали 700, хотя надо было 500. 120 узлов это не скорость сваливания, у него скорость отрыва от земли меньше. да и при потере скорости сваливается 737 (как говорят пилоты) - вперёд. 25градусов это не так много , взлетает он на 45градусах.

вот версия с forumavia


Вообще все банально . Высота ухода в казани 500 м 2100 футов абсолютной . Штурман и механик хоть ее то не забыли накрутить . Дальше - 737 уходит в автомате только на ДВУХ автопилотах , а если включен один - он отключается при нажатии тоги . Они про это , всилу своих понятно какого качества навыков , не вспомнили . Нажали , АП отключился . Самолет сбалансированный автопилотом начал набор засчет увеличившейся тяги . Эти ребята сидели и хлопали ушами . При подходе к 500 метрам включился ALT EQUIRE - скорость с ТОГИ перешла в SPEED , скорость на текущую . Чо сделали механик и штурман ? Правильно - удивились что самолет набирает и решили продемонстрировать то , чему их никогда не учили - пилотирование . При отдаче от себя автомат тяги в режиме SPEED продолжал держать те 125 узлов , которые были при подходе к 500 . Тоисть к их неумелым попыткам снизиться режим начал придираться тем сильнее , чем отдавали - что дико увеличило пикирующий момент . Дальше - твердая почва . Может , начнем специалистов по-честному готовить наконец , а ?

 

Да. Но испытательный полет не рядовой. И парашюта такого на рейсовом борту нет. И кстати это в любом случае приведет к пикированию. Именно это я и пытался сказать, рассуждая о том почему после кабрирования боинг предпринял пикирование. Для набора скорости.

 

http://www.youtube.com/watch?v=jNrrDTBMLd8

 

---------------------------------------------------------

Что там было скажет МАК, результаты отчёта которого здесь ни разу не обсуждались и не подвергались сомнению, почему-то.

Наше же обсуждение - это ФАК (форумный авиационный комитет) который становится факом во всех смыслах, когда начинаешь читать безапелляционные посты.

p.s.
Ждём отчёта комитета.

p.p.s.
Не сердитесь.

 

А вы согласны с маком,например,по Иркутску (а310 Сибирь)

 

Не дожидаясь ответа коллеги замечу...с МАК можно не соглашаться, но их мнение максимально близко к истине. Думаю оно и есть истина. Такая это структура.

 

Думаю,вы заблуждаетесь.

 

Возможно. Но так случилось что я слегка знаком с ними. И вера моя не беззаветна, а опирается на подход и методы работы этой организации.

 

о полете на самолете Боинг 737 (со 2й минуты)
http://www.youtube.com/watch?v=-uR_e_jYvaM

 

Моя версия такая.

Это катастрофа не случайная, а спланированная кем-то... т.е. подстроенная.

Цель, убрать руководителя УФСБ по Татарстану. Думаю что это дело рук кто связан с Татарстаном.

 

да, я бы обделался)))

 

А кто говорит про ручку от себя для выхода из уже начавшегося штопора? Разговор о переходном состоянии, когда вышли на ззакритические углы атаки, погасили скорость и вот вот свалятся. Вот тогда и нужно срочно восстанвливать скорость дачей от себя и переводом запаса высоты в скорость. Формула Покрышкина, йоу!

У 737 в этой ситуации высота для такого размена была, 700м. Об этом и речь, когда вспоминиают Донецкую катастрофу.

Вопрос, почему пикирование пошло с нарастающим углом, без выхода. Допустим на 700 попали в облачность и немного потерялись,переборщили с дачей руля, но потом нет данных о действиях для вывода из пикирования. Скорость набрали, уже и пикировать не нужно.