1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Алкоголь – мифы и реальность.

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Individual, 12 ноя 2013.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему ты считаешь это плюсом? Не уверена в себе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. altex_3s

    altex_3s Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2007
    Сообщения:
    4,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    адепты трезвого образа жизни поделились на 2 группы

    Кто в прошлом прилично фестивалил
    И тех кто 'не читал', но осуждает

    Вопрос меры остался за рамками топика почему то, хотя он наиболее интересен
     
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мера - штука культурологическая и поведенческая, но не медицинская.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Улыбнуло. Я до 30-ти вообще не пил; так как работал, а не по кабакам шлялся. Мой круг общения - это уже состоявшиеся люди, которым не надо ничего доказывать; они проводят время так, как им удобно; и среди них лишь один непьющий, и то мусульманин. Не пить - это твое личное дело, а я вполне могу принять противоположное решение, а идейных трезвенников считать странными и не проводить с ними пьянок-гулянок.
    Выбор, как и мнение - дело индивидуальное
     
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Ему может и весело, а с ним нет. Если люди собираются выпить, то трезвому там делать нечего.

    Без алкоголя не проходит ни один переговорный процесс; неважно, что языки заплетаются, главное результат. На отдыхе, на праздниках, похоронах и прочих сборищах пьют все и всегда. Я не вижу причин вести себя иначе, и считаю подозрительным, когда кто-то не пьет по убеждениям. Просто подобные нонконформисты мне непонятны.
     
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Если себя начать в чем-то ограничивать, почему бы не продолжить целибатом; тем паче, вне алкоголя 90% дам - страшко и крайне не полезные. При этом можно продолжать ходить в бордели. Вроде как все, но чуть-чуть лучше.
     
  7. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ

    Забавно так получается. Ты совсем не замечаешь, что здесь имеет место не диалог, а твой монолог? Ты намеренно уходишь от темы в смежную, пытаясь всех выставить дураками. Знаешь почему? Потому что по основной ты и сказать ничего не можешь.

    А основная тема данной дискуссии: вред алкоголя. А не то, что Кирыч считает нормальным. Никто с тобой вообще не спорит о нормальности, о переговорах, о кайфах, о конформизме. Из двух сторон ты занимаешь агрессивную, но почему-то при этом пытаешься выставить меня эдаким идейным яростным противником, коим я не являюсь :hi:

    Я всех людей априори считаю нормальными, и уж явно не потребление алкоголя является для меня каким-то критическим фактором. :shock: Это просто абсурд какой-то :facepalm:

    Бухай дальше на переговорах, при родителях, при детях, на улице, в кабаках, да хоть в канаве. Мне абсолютно все равно. Не спорь только с тем, что алкоголь - это вредно :)

    p.s. а вообще, к психологу бы сходил на всякий случай. Расстройство адаптации прям хреначит из каждого поста. Страх быть не принятым определенными социальными кругами, возможно?
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Зачем мне психолог, ты мне уже все рассказал.
    Ты можешь рассуждать о вреде алкоголя, а я о вреде его отсутствия.
    Перечень вредных вещей, которые каждый человек испытывает, употребляет и делает столь велик; что еще одна вредная привычка ничего не решает. Не надо валить в одну кучу и алкоголь и алкоголизм, это очевидно разные понятия. Когда человек начинает чем-то злоупотреблять, это всегда выливается в проблему; алкоголь не исключение, но и не единственное зло. При этом вред умеренных количеств вполне компенсируется пользой от него же.
    У тебя явное заблуждение, что я тебя пытаюсь как-то выставить; о тебе я ни слова не писал, ты как непьющий вообще вне контекста темы.
     
  9. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    ... edit: передумал.
     
  10. dmkon

    dmkon Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1,973
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  11. dmkon

    dmkon Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1,973
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, а употребление алкоголя по чисто гастрономическим соображениям не рассматривается?)
    То, что алкоголь помогает общаться - неоспоримый факт, критика снижается, комплексы улетучиваются (хотя с ними неплохо бы и по другому научиться бороться). Кто готов с этим спорить?
    Так же неоспорим вред алкоголя (допустим, красное сухое вино в каких то количествах полезно для пищеварения, но очевидно вредно для ЦНС). А с этим кто будет спорить?
    Любителям конспирологических теорий - в европах видно не бывали)
    И, наконец, я например, кофе страсть как люблю. И он страсть как вреден))
     
  12. k77

    k77 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 янв 2009
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Такие темы раздуваются на 20 страниц, сколько уже обсуждалось
    И ники одни и те же в таких темах, каждый о своем =)

    Одно очевидно:

    1) синька вредит здоровью с т.з. медицины
    2) умеренно пить, медицинские дозы - пользы не приносят, с т.з. медицины - это гон
    3) пить в меру - нормально
    4) совсем не пить НИКОГДА - странно. какой прикол отказываться от вкусных напитков в компании? (тут Джонни поспорить может типа а чего странного :) )
    5) не умеешь бухать (срываешься, рыгаешь, впадаешь в неадекват) - не бухай вообще, это не твое.
    6) подсел плотнячком на стакан - лечись. либо можно забить - если ничем не обременен и это нравится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. k77

    k77 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 янв 2009
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Насчет своего пункта 4, про то, что пить это странно, есть еще такое мнение у меня, возможно оно более верное:

    Как мы все знаем, синька - такой же наркотик, просто легальный.
    Есть много наркоты: кто то на медленном сидит, кто то на быстром, кто то на марках :D

    Так вот, один наркоман может не хапАть что-то другое совсем, кроме своей темы - т.к. он тупо не понимает прикола , хотя другие вещества, скажем, более прикольные по мнению других людей. Так же и с синькой, может бывают люди, которые тупо кайфа не понимают от неё? Не то чтобы завязали или по идейным (религиозным) соображениям завязали, а тупо не втыкают в эту тягу?

    Если так, то это НЕ странно, что не пьют =)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. buildmv

    buildmv Завсегдатай

    В клубе с:
    25 окт 2013
    Сообщения:
    415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Страхующего надо на тюрьму за такое :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. k77

    k77 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 янв 2009
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Но большинство не пьющих, а особенно, которые раньше пили - просто скрывают тот факт, что не могут себя контролировать, им это стало мешать, и даже не обязательно они были алкашами аля бОмжами, поэтому завязали навсегда =)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я рад, что не могу описать этим адом свою жизнь и жизнь своих близких
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И что? Человек слаб. Да, он может плохо себя контролировать под веществами. Поэтому он сделал волевой выбор и бросил.

    А ты только усмехаешься и тешишь своё ЧСВ. А как совершить поступок - просто нет силёнок

    Во-во!
    Начинаются прибаутки в стиле "Кто не курит и не пьёт, тот девчонок не е...т". А суть та же - зависимые люди доказывают, что зависеть - хорошо и полезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Ты чем руководствовался в выборе трезвого образа жизни? Ну кроме "чтоб маму не волновать"
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Трезвость - такая же зависимость, у человека постоянно должен быть выбор.
    Если с бухлом начинаются проблемы, то конечно надо завязывать, что тут обсуждать? Речь об алкоголе вообще и умеренно пьющих. А тут я вреда не вижу никакого.
     
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, могу :D

    Я 10 лет пил, потом бросил. Могу сравнивать. Вывод: компаний и общения меньше не стало, но качество общения заметно повысилось. За счёт того, что я адекватный всегда и не размазываю свои мозги ради того, чтобы просто подержаться за стакан. Уж не говорю, как в семье рады, что папа не пьёт вообще.


    Тут на вышеупомянутой пьянке мой друг, с которым мы выпили не одну цистерну вискаря, после 400 грамм удивлялся, как это я теперь снимаю напряжение, расслабляюсь.

    А я вдруг осознал, что нет никакого напряжения. Простой сон в течение 7 часов - достаточная мера отдыха для нормального человека. В то время как пьющему человеку его зависимость под вечер шепчет на ухо: "Ты очень устал, так нельзя, надо расслабиться, иначе сойдёшь с ума".
    Но это же страшно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dr_clearmind нравится это.
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тем, что для меня закрылись горизонты, которые я видел ещё в 19 лет. Променял их на чувство лёгкого эмоционального возбуждения, которое приходит в первые 300 грамм.
    Бросил - горизонты снова открылись. Я снова стал полноценным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже софистика.
    Человек рождён, чтобы нормально функционировать полностью трезвым. Либо можно идти дальше по этой ветке и сказать, что жизнь - это зависимость.
    Да, зависимость, все мы хотим жить

    Алкоголь - яд для организма в любых количествах.
    Может быть некий психотерапевтический эффект, который в сумме даёт бОльшую пользу, чем негативный химический, но по сути это - костыли, когда ты можешь бегать и прыгать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    В общем-то и было всё понятно. Бросил пил потому что столкнулся с проблемой. А дальше любые оправдания проканают.
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D :help:

    Я выше твоему коллеге по дискуссии про ЧСВ написал.

    Кирыч, а что удивительного, что человек, сталкиваясь с проблемой, эффективно её решает? Все мы по молодости приобретаем вредные привычки, навязанные в основном социумом и культурой. А далее либо находим силы жить согласно собственному ощущению правильности, либо опускаемся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,850
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Джонни, что конкретно 10 лет постоянно бухал?
     
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты темы Johnnie Walker читала? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А нет варианта, что выпить пару кружек пива в субботу после бани и остановиться на достигнутом - это не проблема вообще, и решать ее никак не надо?
     
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    Я только не пойму, когда этот яд должен проявится. Знаю людей, доживших до 90 с ясным рассудком, при этом не ограничивали себя ни в чём; а другого похоронил недавно в возрасте 43, он вообще не пил.
    Вредно слишком многое, чтоб себе отказать во всем этом.
    Если человек здоров и при этом чокается на Новый Год водой, для меня этот поступок между странным и глупым.
     
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кому как.
    На самом деле, после 3-4 месяцев воздержания замечаешь, что сознание прояснилось, тело стало работать лучше. То есть организм восстанавливается значительно медленнее, чем от субботы до субботы.

    Потом, ты снова говоришь о том, что даже после бани (!!!!) не можешь эффективно расслабиться сам без допинга. Это странно. Это как часть тебя тебе же не принадлежит - есть предел, а дальше только на лекарствах. Мне это кажется унизительным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,493
    Пол:
    Мужской
    если ты способен отдохнуть за 7 часов сна, скорее всего, ты просто не знаешь, что такое нагрузка. не у всех получается овощем под солнцем расти :cool:

    алкоголь конечно вреден, не зря же морякам советским стакан вина красного за счет государства выдавали, при переходе экватора; ну то есть даже лень в гугл тыкать :)

    опять же, что за детские крайности - сначала жрем как свиньи десятилетиями, зато потом хард стоп и святее Папы Римского :shock:
     

Яндекс.Метрика