Украина как самостоятельное гос-во? Последние события на Украине.

Украина же уже 20 с лишним лет самостоятельное государство. Или опять во всем виновата "рука Кремля"?

 

Обвинять во всём "руку кремля" - это древняя украинская традиция. Помнишь, например, как наши доблестные спецслужбы Юща проказой заразили диоксином травили?

 

как корабль назовешь, так он и поплывёт

 

Конечно там же пол-западной Украины трудятся, они ж Москву не едут в отличие от узбеков и азербаджанцев.
Я думаю не мы должны евросоюза бояться, а они нас или кто-то может себе представить, как португальские гастарбайтеры отваевывают рабочие места в районе Бердичева

 

Ну если целью является отъезд в Европу максимального числа наиболее трудоспособного и мобильного населения, то вперёд... Это верный путь к процветанию Украины...

 

Нет, я ж написал вопрос риторический , в то место, где сейчас Украина, виновата Россия лишь косвенно. Свои интересы нужно было отстаивать 15 лет назад, а не мямлить про таможенный союз, когда выросло новое поколение молодых людей, которые начинают плеваться при слове Россия. Путин отстаивал Чечню, но почемуто положил болт на Украину... а теперь "давайте к нам в ТС"... с какого?

 

Конечно

 

Украина не причем, К ЛИЧНОМУ процветанию, хуторяни, держава побоку

 

А какой вред Украине в участии в ТС?

 

Трудоспособное население трудится в Украине и успешно, а люди, которые не получили ни высшего образования, ни ума трудятся в Европе и уже полные дауны едут в Россию на заработки. По этому, если излишек рабочей силы найдет себя в ЕС, я только рад.

 

Нестабильно это всё. Летел я как-то лет 6 назад из Лиссабона через Киев, разговаривал с ними. Ну да, человек на стройке зарабатывал 700 евро, 500 уходило на жизнь в Лиссабоне, аж целых 200 в месяц семье отправлял. Однако, знаю также, что когда был кризис в 2008-2009, несколько миллионов польских гастарбайтеров вынуждены были вернуться изо всяких норвегий и ирландий в свою родную Польшу, а там рабочих мест для них, как ни странно, не появилось. Так что сохранение и развитие своей страны куда важнее, чем возможность свободно трудиться в Европе грузчиками или проститутками на низкооплачиваемых работах.
В Москву, кстати, едет работать не меньше украинцев, чем в Португалию. Хотя вряд ли много западэнцев.

 

вот здесь я с тобой согласен, гуцулы в европе еще то шоу, цыгане нервно курят в сторонке

 

Вред в том что мы так и останемся на том же уровне, как и были 20 лет назад, перспектив ноль или кто-то верит что Россия заинтересованна в развитии Украины?

 

То есть цель - обогнать РФ? Но это же невозможно. А вот получать пошлины в бюджет при вступлении в ТС- вполне возможно .

 

15 лет назад были другие проблемы - удержать саму Россию от развала и остановить вымирание собственного населения. А мысль о том, что антирусская пропаганда на Украине (не только в западных областях) может иметь значительный успех, выглядела абсурдно.
Кстати, и президент России тогда другой был.

 

Влюбом случаи нормальные едут в Европу, кто в состоянии язык учить. У меня брат двоюродный работал в Португалии, Израиле, сейчас свой бизнес. К вам в основном едут совсем отбросы аля Джамшуты.

 

Вы сейчас оскорбили половину моих украинских родственников с западной Украины
Насчет даунов в корни не согласен! Чехия, Франция, Португалия..сейчас настолько в полной заднице, что там люди зарабатывают копейки, по сравнению с Россией! Границы стоят бедком со стороны западной, а вы тут утверждаете обратное!

 

в Е.С. не берут в Т.С. сами не хотят, на этом можно и остановится, пусть варятся в собственном соку, может какой навар с этого получится

 

Так очем теперь говорить ,если Чечня была ближе, то что делать...

 

Извините увлекся, действительно не прав

 

почему не берут? Они сейчас на все готовы, лишь бы мы в ТС не пошли, думаете просто так вопрос всплыл?

 

Португалы шлют вам свои дешевые помидоры, кукурузу и прочее сало. Физически не надо приезжать в Бердичев, чтобы оккупировать ваши рабочие места.

 

Вы в среднем смотрите, на социалку и тп. Как-то не было у меня ощущения бедности в Европе. А вот по России в этом году наездился. Вопрос не кто беднее, а где больше платят. У вас конкуренция большая со средней азией и условия работы ниже плинтуса. 10 лет назад в Питер родственникам бандеролями продукты высылали, то что у вас сейчас социалка стала лучше я только рад.

 

Немношко не так Вопрос всплыл ПОТОМУ ЧТО МЫ Т.С. ПРЕДЛОЖИЛИ
Е.С. возбудилось в ответ на предложение России
Вас не берут, но и отдать не хотят,такая себе сабака на сене понимаеш

 

Врубеля почитаешь и такое впечатление, что Украина по уровню развития и доходам населения уже где то рядом с Францией и Германией, а скоро вообще США по ВВП обгонит

 

врубель
Часть преведущего поста выпала, поэтому бред получился
э сейчас перепишу

 

Про ЕС вы так почему то не говорите. В этом случае рады подачкам. И еще если вы так подачки не любите что ж вовремя за газ не платите?

 

Так была уже ссылка - сколько раз повторять?

 

какая чушь. ЕС до Украины ,мягко говоря, пофиг.
разве что АЭС беспокоят. потому и договор переименовали.

 

Детский сад такой получается, не брали, а как только россия позвала, сразу за другую руку вципилать, но так как вы особо в Т.С. не идете, Е.С. тоже отстанет