1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ФСБ хочет получить полный доступ к данным пользователей интернета

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ~Trackmaster~, 21 окт 2013.

  1. ex-pat

    ex-pat Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    1,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Не переживай те за технологии. Они не понадобятся.

    Следующий шаг-вас САМОГО обяжут хранить данные о себе. Иначе-небо в клетку.
     
  2. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие просьбы, какие логи? :)

    разрешение на эксплуатацию объекта связи нельзя получить без согласованного плана сорм, который подразумевает установку и подключение оборудования сорм к сети оператора связи.

    можно подумать, фсб кого-то о чем-то просит или кого-то запрашивает. вот им нужно, чтобы сотрудники кукуево-телеком были в курсе проведения ОРМ. :)

    при реализованном сорм фсб все видит без какого-либо участия оператора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    При-ме-ры?

    Мы вроде не обсуждали проблемы названий тех или иных органов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ex-pat

    ex-pat Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    1,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я не о названии. Я о призвании и сути правоохранительных органов.
     
  5. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не правильно сказали, первый СОРМ был еще в конце 90-х.... провайдерам просто иначе не давали лицензии, да и было их не так много как счас.
    У крупных провайдеров типо всяких комкоров все что надо есть. Просто проблема стала возникать после того как стали появляться разные мелкие псевдо провайдеры которые по сути арендуя каналы передачи данных комкора набирали абонентов конечников и подключали их к сети, а весь общий трафик они сваливали в единую кучу и все это скопом уже транслировалось комкором, воздействовать на такого провайдера просто не возможно, у которого штат один админ на техподдержке и техник который бегает и подключает юзеров.
     
  6. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Типа хочется поныть что всё плохо, и менты не менты, а тридварасы продажные?
    Так это же баян.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,208
    Пол:
    Мужской
    Вот! А мне в таких случаях говорят, что "не все еще читали, и у людей остались вопросы, и люди пришли новые!"..
    Так что по сороковому кругу пошли... :facepalm: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ex-pat

    ex-pat Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    1,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы как-то плохо разбираете интонации. Да и по сути ничего не отвечаете.
    Не получается?
     
  9. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D

    воздействие на такого провайдера осуществляется элементарным запретом на эксплуатацию объектов связи и 13.9 коап. это в лучшем случае. и отзывом лицензии в худшем случае. особо тупые и настойчивые после этого легко получают 171 ук рф - незаконное предпринимательство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно есть, если тупо перехватывать не шифрованный трафик по 25-му и 110 порту. А если письмо было отправленно с удаленного выделенного сервера где нибудь в Дании, тогда как???? Делать запрос к американцам?? Они вывалят болт!

    Умные люди переговариваются тайно, оставляя не заметные комментарии где нибудь на ютубах к видео из раздела как я трахаю свою бабушку.

    И комментарии такого плана, ну к примеру. "Гидрометцентр говорит что в понедельник в Поволжье будет жарко", что при правильном прочтении означает что исполнители отработают то что случилось сегодня в Волгограде в понедельник.

    Дальше, по кавказ центру! или как его там иммарату!

    тоже не проблема заходишь на сайт любой сайт типа этого http://hideme.ru/ и там пишешь любой адрес какой тебе нужен, и открываешь его, читаешь, комментируешь и т.д.

    я это к тому, что СОРМом ловят бытовуху, когда муж жену по пьяни зарежет а потом звонит другану чтобы остатки рампиленной жены отвести в лес и закопать... а того кто на дело идет целеноправленно и готовиться и знает про СОРМ... такого не поймать.
     
  11. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    По сути сконфетник 1gen не в первый раз выдвинул глупые, нелогичные, неверные, обывательские тезисы в области знаний, которая мне интересна, и о которой я немного знаю.

    Чтобы натолкнуть его на мысли о нелогичности его же слов, я задал ему несколько вопросов, но вместо ответов, он, также не в первый раз, вместо разговоров по существу, обвинил меня в извращенности, перевернутости и т.п.

    На том и порешили, что я перевернутый извращенец.

    Ты же влез в середину разговора сделал некие выводы, о которых речи не шло, и стал, исходя из них, меня шпынять.

    Я готов ответить на вопросы, только конкретные, а не патетически-риторически-философские, типа о праве на название правоохранительных органов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ex-pat

    ex-pat Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    1,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ОК, чужой разговор, так чужой.
     
  13. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы все было так просто тогда бы не потребовалось бы письмо строго обязывающее делать именно то что они хотят в этом письме.

    Я же говорю, он-лайн и оф-лайн мониторинг не всегда работал. Были случаи когда получить информацию по запросу было просто не возможно по причине ее отсутствия. Ну какому домашнему провайдеру нужно хранить юзеровский трафик??? Где 90% это пакеты пиринговых сетей типа торрент и остальные 10 это порнуха???? Этого ни кто и не делал. А счас их теперь обяжут.
     
  14. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В упор не поймать, а, работая по данному контингенту целенаправленно, зная способы конспирации при использовании средств связи, все равно можно получать посредством СОРМ и РЭБ ценную оперативную информацию, пусть и не в таком объеме и не такого качества, как при работе по непрофессионалам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Умные люди когда по сотовому разговаривают делают это через всякие вибиры или скайпы, не на прямую голосом. Как оказалось что и скайп тоже слушают... но слушают все таки американцы, а не наши.

    И еще казалось элементарный но очень действенный способ это разговаривать не на русском языке. А на каком нибудь своем национальном. Ну к примеру в представителя кавказской диаспоры общаются между собой на своим языке... пока ты найдешь переводчика, пока переведешь что и о чем они там говорят, а этот переводчик может оказаться с ними связанным каком либо образом или знакомые общие, вот тебе и утечка....

    Вообщем дела ни когда по телефону или интернет не надо обсуждать, но если все таки есть такая необходимость то Скайп или вибер. Ну еще есть куча другая менее распространенных специализированных программ.
     
  16. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фигассе. Откуда такие цифры? Таких оборотов даже у Лужников не было в лучшие годы.
    9ярдов в год = 25 000 000$ в день.
    Пусть цена продукта за кг будет в среднем 1$/кг, т.е. база продавала 25 000 тонн !!!!овощей-фруктов в день. Пусть одна фура может притянуть в среднем 25 тонн.
    Т.е. ежедневно тысяча фур распродавалась в Бирюлево?!! Хе-хе. Ну, сейчас в Москве должны сразу пропасть пробки на МКАД и на бетонке. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так мы же говорим о тотальной слежке за всеми, а не о разработке кого-то конкретного...
    То что коэффициент раскрываемости бытовухи именно по телефону очень большой с этим ни кто не спорит. Так ОПСОСы и так писали весь голос и СМСки хранят. Но нет же, им нужен еще и инет... зачем??? - затем чтобы потом ловить уродов которые в соц.сетях кидают клич: "Вставай страна огромная, пошли грамить продуктовую базу"

    Как сегодня не раз прозвучала правильная мысль 90% людей эта мера ни как не затронет, тот кто живет по закону, ворует мало, жен пилой не распиливает им вообще по фиг... тот кто готовит что-то серьезное, наверное тоже, он это предусмотрит. А вот таких оболтусов которые собравшись на болотной и выпив баночку Яги начинают кидать в ОМОН бутылки наверное будут отлавливать быстрей и меньшими телодвижениями.
     
  18. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :nod: всё это можно, но это вечная борьба, а-ля замка и отмычек.

    Так, Скайп слушается, опера из МУРа таких переводчиков находят, что диву даешься, со всяких горных диалектов, на которых несколько сотен человек разговаривают.

    Недавно по тем, кто интересуется темой, прошел слух, что вотсап ломается и смотрится заинтересованными службами, все стали перескакивать на Вайбер, тут же прошла версия, что первый слух был спецом, чтоб пересели на подконтрольный вайбер )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Цифра правильная только он перепутал валюту. Там 9 ярдов в рублях было.

    В день было около 100 фур. в среднем...

    Более того тебе скажу, у меня знакомые крупные оптовики плодоовощной продукции из региона приезжали затариваться именно на эту базу, она ведь не только на Москву работала, это как перевалочный пункт.

    Что-то типо черкизона только по фруктам и овощам.
     
  20. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я думал СОРМ для предупреждения ситуаций, а те кто бытовухой занимаются не имеют к нему доступ.
     
  21. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Вот и нефиг ей в черте города делать... :cool: За МКАДом земли полно...

    И все эти говнорынки типа Садовода тож туда же...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я готов общаться, только нормально )


    В СМИ мелькали цифры.
    В Вики пишут 10 ярдов http://ru.wikipedia.org/wiki/Новые_Черёмушки_(ЗАО)
    В Коммерсанте пишут про 3-4 мио в день, то есть 1.3 ярда в год.
    http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2320149

    Лично знаю, что другая база, в разы скромнее приносила чистыми 10 мио/месяц.

    Вообще Мск потребляет 4 миллиона тонн овощей-фруктов в год, из половина проходила через Бирюлево.

    Итого 2 млн/365 = 5 500 тонн в день, 220 фур в день.


    Ну фур там реал немало было.

    http://maps.yandex.ru/?ll=37.626320,55.591461&spn=0.020170,0.006124&z=16&l=sat

    Видишь белые полосочки длинные из маленьких белых палочек? Каждая палочка - фура ) По моим прикидкам под 400 их там.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как можно видеть, доступ ко всем прелестям СОРМ, в порядке установленном законом, предоставлен и простым ментам, наркополицаям, вертухаям по обычным делам.

    На что в львиной части и работает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    такая нефиговая пробка в четверть мкада... :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я свои предположения строю исходя из технической реализации той или иной возможности и умножая ее на вероятность применения... или точнее сказать наступления такого случая когда такая необходимость возникнет. Из чего на выходе получаю ничтожно малую долю вероятности. То что сыскари из МУРа могут слушать скайп или вибер??? Нужно для начала понимать как это работает, а потом уже строить догадки могут ли они это делать или нет. Вот то что америкосы установили 700 серверов XKeyscore на магистральных каналах интернета в 150 странах мира и перехватывали весь трафик и шифрованный и нет, в это я могу поверить и в техническую реализацию этого, и в то что у американцев есть на это деньги. В то что американские службы выкручивали руки американским же компаниям и залезали на их сервера качая информацию прямо оттуда таким образом слушая и скайп, и вибер прямо с сервера это тоже понятно. Но у российских служб на много меньше возможностей. Они по старинки топорным способом по большей части собирают свою инфу. Жучки и т.д.
    Вот случай один рассказывали, он был еще в первое дело ЮКОСа когда Ходора повязали то вместе с ним закрыли еще много людей. И очень много нужной информации у ЮКОСа хранилось на серверах в электронном виде. А служба ИТ у ЮКОСа была очень на высоком уровне, они бы никогда не взломали их сервера, но менты этого и не делали, они сломали админов, закрыли их. Через пару месяцев те сами все открыли и показали. Т.е. как и 100 лет назад в России работает топор. Ничего нового они не придумали. По этому зона действия наших служб ограничивается Россией. Достаточно выехать в ту же Грузию где ты практически недосягаем в правовом плане для наших служб.
     
  26. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нее это для того чтобы уже расследовать то что уже случилось.

    Оно так и расшифровывается, РОЗЫСКНЫХ мероприятий.
     
  27. Игopeк

    Игopeк Banned

    В клубе с:
    7 май 2013
    Сообщения:
    819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен на 146%
     
  28. Soul

    Soul Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2006
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    какая разница что они там хотят и что примут если слушают кого хотят ,как хотят нарушая любые права и свободы? насрать абсолютно.
     
  29. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Все понял, спасибо. Такое ощущение, что многие не пользуются своими возможностями, ну или слишком много у нас злодеев.
     
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,208
    Пол:
    Мужской
    Ты плохо себе представляешь реальные обороты подобных организаций.
    До того как Выставочной таможне в Москве (а располагалась она на Пресне) запретили обрабатывать обычные грузы (опустим подробности) там ежедневно обрабатывалось около 30-40 фур. И это практически в центре города.
    Пятьсот-тысяча фур для базы в Бирюлево - вполне нормально. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика