Выборы мэра Москвы - опрос №2

Еще раз говорю, в отличие от Навального, Собянин свои наклейки на каждом углу не раздает.

По поводу пробки смешно, извините. Все по улицам ездят и видят темпы строительства развязок, как удобно изменилась во многих местах разметка и алгоритмы работы перекрестков и т.п. На этом фоне одной пробкой тыкать неэффективно.

 

А где же здоровая инициатива втапливающих за партию власти? )
Заказать в типографии наклейки - ну совсем не затратно

 

Почитай обязательно... Как легкое чтение с историческим флером весьма приятное...

 

Нуля никогда не будет, особенно при технической возможности массовых подтасовок результатов и принудительного голосования за нужных кандидатов в бюджетных сферах. Это - первое. А второе - ни в политике, ни даже в экономике рядовые участники никогда не исходят из рациональных интересов, а "голосуют сердцем". Особенно, если принять во внимание, что большинство "тела электората" составляют женщины.

Так что за рамки фантазии данная теория рационального выбора никогда не выйдет.

 

1. Зато у нас есть масса примеров к чему приводит коррумпированное государство,а к чему нормальное. У них таких примеров не было и сами набивали шишки. Зачем же нам повторять все этапы их опыта, если уже известен результат? Сейчас уже совершенно очевидно, что коррумпированное государство в современном мире не конкурентоспособно и не выживет.
2. Видел разные примеры, в том числе как повальная коррупция искореняется в течение жизни одного поколения. Только лидер государства начинал с посадки своих проворовавшихся друзей, после чего процесс пошел. У нас ничего похожего и близко не наблюдается.
3. Пилят заковыристо потому, что пилить напрямую невозможно? А может это уже и не совсем распил ? Ну а обсуждать здесь американскую финансовую систему совсем не готов...хотя почти уверен, что ты, как и большинство, хранишь свои денежные резервы в тех самых "пустых бумажках"

 

Конечно!Если тему Н.Москвы замалчивать и ничего рационального не предлагать , то и появляются повторные вопросы.Может вас этот вопрос не касается лично а меня затрагивает,как и др.москвичей.А проблема бездумного расширения города коснется каждого москвича,т.к. бюджетных средств потребует колоссальных,даже при честном их освоении,а как у Собянина,то хана настанет всему бюбжету.
Пропагандой и усиленной занимаетесь вы неприкрыто,поэтому высказывать мое мнение о замалчиваемой и важной проблеме считаю правильным.

 

По поводу нуля - я же написал, что это в идеале, понимая, что в реальности это практически недостижимо...

По поводу второго замечания. Согласен, что большинство" голосует сердцем", но это не повод опускать руки, т.к. в большинстве своем эмоциональное большинство все же ведомо рациональным меньшинством и довольно легко поддается на манипуляции. Проблемы возникают, когда среди манипуляторов нет конкуренции, если она есть, то резко возрастает роль рационального фактора...

И в продолжение уже идущей здесь дискуссии о несовершенстве демократии и всеобщего избирательного права - почти ничто не совершенно, и следовательно подлежит улучшению... Я бы предложил как улучшение парламентскую республику, в которой нижняя палата, принимающая законы выбиралась бы только из нетто положительных налогоплательщиков, как людей содержащих государство, а нижнюю палату выбирают все, она эти законы утверждает или нет. Обоснование простое, логично, как мне кажется, что правила игры формируют люди чего то добившиеся и умеющие , обратное скорее нелогично...

И немного по ходу дискуссии. Мне кажется многие здесь путают сущее(как оно есть) и должное( как должно быть)...

 

и еще 5 символов

 

Денех нет. Даже этот относительно небольшой бюджет уже как обычно "освоили" штабисты ССС.

 

Можно осветить все те конкретные примеры, на которые была попытка опоры?

 

))

 

В ветке "Бизнес" обнальщики безнаказанно тусуют, слыхал?

 

Пример один - Ли Куан Ю. Один человек во всем мире за всю историю.
Я бы тоже хотел чтоб у нас такой был. Но нам уже один раз фартануло со Сталиным, дважды бомба в одну воронку не упадет.

 

Треугольник жал?

 

Разум есть в словах мужа сего

 

Главное - Москва! Главные - москвичи!

 

Труба шатал

 

а вдруг болтать начнут? за компанию-то не только помирать, но и сидеть интереснее.

 

А как темы делать твоим коллегам?
Или они при любой власти приспособятся, главное уметь хорошо лизать и кусать только нужных, а точнее ненужных?!

 

Что за смутные сомнения по поводу возможностей нашей власти обеспечить им всех "нужных" гастеров на период выборов? да ночью за три часа всем выпишу, если уже не выписаны и не лежат на случай "час Х".

 

1. Также как твоим.
2. На фоне судьбы страны их проблемы мне неинтересны.
3. В сильной здоровой стране сотрудник полиции всегда уважаем и обеспечен.

 

А кто спорит то, когда речь о честных и принципиальных ментах?!
Но когда взяточники, крышевальщики и прочий криминал в погонах, прикрываясь гиперлояльностью к власти, творят свои делишки темные..... Это не есть хорошо.

 

У нас там дискуссия перевалилась от "кого выбираем" в сторону "кто выбирает", поняла что ты Лике на эту тему ответил, видимо неправильно.

Конкретно для меня правильно - нет и не будет в ближайшее время кандидатов к которым совершенно никаких вопросов нет, разве что на следующих президентских выборах
Либо карась-идеалист, который по факту ничего сделать не сможет, либо человек и с руками и "с косячками", вопрос только какого размера. Навальный же просто нечистоплотная свистелка.

А нам нужно здесь и сейчас - чтобы строились дороги и жилье, промышленные объекты всякие, чтобы маньяки сидели на попе ровно или надежно сидели, чтобы колосилась рожь и коровки размножались, здесь и сейчас, этими людьми, а не тогда, когда откуда ни возьмись найдется 140 млн. правильных людей, вот тогда и начнем.

Писала вот в этой ветке про понижение уровня, на мой взгляд планомерная работа в этом смысле заметна - те вопросы, которые раньше решали проще - теперь решают в судах. Если даже допустить, что за взятки - взятка "лучше" убийства. Замена Лужкова на Собянина - очевидное снижение уровня, даже если допустить что получение кв. неправомерное. После кипрской заварушки кое-кто задумался стоит ли выводить капитал и куда и т.д. Дерево не вырастает за ночь из веточки, девять женщин не могут за один месяц.

Если в обществе есть запрос на искоренение коррупции, то он реализуется, но не сегодня к вечеру, а попозже. Только надо понимать, что он реализуется вместе с искоренением уклонения от уплаты налогов физиками, например, или заклеиванием номеров или попыток откупиться от гаишников за превышение скорости или пьянку - потому что это одни и те же люди. Ведь с другой стороны от взяточника всегда существует лицо, формирующее запрос, которому, например лень идти долгим законным путем (иногда даже тупо в общей очереди стоять ) и это - наше лицо. Не верю, что соконфетник, который вчера хвастался на форуме как он решил вопрос с гайцами превысив на лишение - завтра усевшись в чиновничье кресло поведет себя абсолютно честно.

 

Ты не первый,кто рекомендует)
Но пока держусь....)))

Илья)Ты прям как будто неопределившийся...Или сомневающийся?
Шаткие твои тезисы,аж оторопь берет...)))

Правильно все пишешь,не поспоришь.Хотя и не патриотично это.Ни одной песни про "свой особый путь"...
По выделенному:И что делать?Неужели работать?!)

Думаешь натролил Волка и он будет спорить?)

 

То есть коррупция это в наших условиях нормально и исключительная талантливость детей высших чиновников (в частности, дочерей Собянина) тоже совершенно нормальна, поэтому не надо на это обращать внимания и надо голосовать за Собянина, а голосовать за Навального опасно, так как это попытка насильно затащить из средневековья в демократию и такие попытки череваты. Я правильно понял вашу мысль?

 

в европе на шипах? да ладно))

 

Я такого светлого будущего,как ты описываешь,откровенно боюсь...)
Список оборотных сторон перечисленных тобой медалей у нас должен быть раза в 2 длинее.И меня это сильно пугает...
И потом вот Навальный - вдруг он не остановится и всех-всех-всех разоблачит и выведет на чистую воду?!
Так можно потерять веру в людей.Друзей-приятелей подрастерять...
Боюсь я,старый..
Пусть лучше как в гробу...)Многим нравится когда стабильно...

 

Я приблизительно так же как ты понимаю текст Волка.
Но все же с уточнениями:коррупция - это не нормально.Но скорее естесственно для данного этапа развития такого общества,как сегодняшнее российское.
Обращать внимание можно на дщерей,но нифига с этим все равно не поделаешь.
Попытки затащить в демократию из госфеодализма с высокой вероятностью чреваты возможностью полного неуспеха и,как следствие,ухудшением жизни масс электората.
Ты так не считаешь?)