Выборы мэра Москвы - опрос №2

Попытаюсь представить универсальный взгляд, очищенный от эмоций, основанный исключительно на рациональном анализе, вытекающий из современного научного подхода и независимый от электоральных предпочтений, а тем более конкретных фамилий...

Итак, голосовать соответственно своим электоральным пристрастиям рационально, только в политических системах в которых существует реальная конкуренция. Если конкуренции нет, то собственно, по большему счету и выборов нет. Есть процедура призванная максимально легитимизировать(узаконить) в глазах населения текущий режим. В этих условиях рациональными могут быт две тактики - бойкот "выборов", с целью минимизировать общее количество голосующих - в идеале до нуля, сводящемуся к числу функционеров режима и их близких, либо голосование "против всех" в лице одного из кандидатов, призванное показать количество несогласных с текущим политическим устройством и призванное принудить власть восстановить реальную политическую конкуренцию.

Монополия в экономике и политике делает монополиста очень ленивым и неповоротливым,преследующим исключительно свои интересы, и стоящим в позе "вас много, а я один". Население в такой ситуации является целиком и полностью зависимым от власти, которая в силу своей продвинутости решает как ему(населению) можно жить. Эта политическая модель была практически единственной на планете еще 200-300 лет назад - Суверен и его подданные, то есть буквально платящие дань, находящиеся под данью...

Но постепенно, под лозунгом "нет налогов(дани) без представительства" она трансформировалась в современные политические системы существующие в Европе, США, а сейчас распространившиеся на все части света и являющиеся по сути стандартом, основным признаком которых является реальная политическая конкуренция, позволяющая гражданам( а не подданным) делать выбор.

Граница между подданными и гражданами как раз и проходит по наличию или отсутствию реальной политической конкуренции,которая делает элиты зависимыми от граждан, заставляя с ними считаться и учитывать их интересы и именно это(возможность влиять на власть) и превращает подданных в граждан. Ранее здесь на форуме я пытался спрашивать: почему мы не хотим становиться гражданами, предпочитая оставаться подданными...http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=669726

Но рационального и аргументированного ответа пока не получил...

Есть содержательные аргументы против такого взгляда ? Или можно двигаться дальше ?

 

Цитата приведена дословно. Ни в ней, ни далее, нет указаний, что нужен Всего миллион, либо на то, что депортируют Три, а нужен Один.
Значит остаётся единственный вариант - а именно, нужен Еще Один Миллион.
Что собсно логично, т.к. эти в будущем "избиратели" не будут задаваться ненужными вопросами об откатах, распилах и квартирах.

 

Такие аргументы (если они есть) тут могут привести максимум 4-5 человек.
Двигаться дальше можно но смысла - 0.

Да, и кстати я с тобой согласен.

 

По-моему, это вы тут постоянно используете высокомерный сарказм по отношению к пользователям, прекрасно осознавая реальные правила игры, но тем не менее посылая всех недовольных в СК и прокуратуру

Я бы не был на вашем месте так категоричен на счет Навального.

Да, многие люди действительно заслужили то, что они получают несовсем законными путями, обманом, воровством из казны.

Но ведь многие ребята, кто готов был отдать жизнь за свою Родину были специально отстранены, убраны властьпридержащими куда подальше. Мы их помним, настоящих, а не показушных героев России



За кого из кандидатов проголосовал бы Алексей Ефентьев?

 

за навального, на!

 

Любопытно было бы узнать, от кого , по вашему мнению, можно ожидать содержательных аргументов против ?

 

Да, как и любой русский человек. Кроме того, имею честь быть знакомым лично

 

я человеку на вопрос ответил, где флуд


А так?
За Собянина!

в натуре главная проблема контраста собянин-лужков только в том что никакого контраста и нет - и тот и другой назначены, и тот и другой эхвективные хозяйственники, только один уже вышел из доверия а второй пока еще нет. а, ну еще жена у собянина существенно меньше зарабатывает. официально. пока
риал неудобно сделал - ходил в бт балет слушать, а тачку так чтобы бисплатно поставить негде, на кой такой мэр?

 

Не знаю, сведет ли нас еще судьба, но если случится передам обязательно. Если что, я в вас нисколько не сомневался, Алексей, несмотря на ваше участие в ЕР. У нас одна Родина, друзья, и лично я верю, что когда-нибудь все изменится

 

так я и вел дискуссию - человек спросил за ково бы проголосовал, я и ответил как думаю. дискуссия ведь, ну

к вопросу об оффшорах - Аексей, как вы считаете, законно избранный президент рф владимир, премьер дмитрий анатольевич медведев как относятся к тому что люди, которых они принимают на работу получают в СОТНИ раз больше чем те кто их назначил? :кул:

 

"– Россия – великая держава. Невозможно представить её тихими провинциальными задворками Европы. Те, кто видит для неё такое будущее, просто наивны и не понимают ни её энергетики, ни её места в мировой истории. И как бы сегодня кого-то в Европе или за океаном ни корёжило от ненависти к нам, сколько бы нас ни хоронили некоторые «политологи» и «эксперты», но Россия поднимается, Россия возрождается. И она может быть только настоящей Империей. Никакой другой России быть просто не может.

Что в будущем? Чем я буду заниматься?

Тем, что умею – приносить пользу моей России. Она – моё главное личное дело! А ещё растить детей. У меня три сына, и я хочу, чтобы они обязательно окончили факультет спецназа, стали русскими офицерами, настоящими защитниками России. Я всегда им говорю, что воинская служба – это романтика! И место настоящего мужчины – в армейском строю…" (с)
http://ru-an.info/новости/россия-это-моё-личное-дело/

Вы считаете, что Ефентьев Алексей Викторович, настоящий Герой нашей страны, голосовал бы за выпускника Йельских курсов по "демократизации" ?

 

А вы считаете что он предпочел бы казнокрадов, беззастенчиво грабящих родину?

 

Думаю, что ни за конъюктурщиков, ни за мздоимцев он бы не голосовал

 

Ну этих никто не предпочитает и не хочет за них голосовать.

Но "политологи" и "эксперты" , конечно, могут разъяснить, кто в России казнокрад и мздоимец.

 

А чего разъяснять то? Так не видно?
Вся наша вертикаль и ворует. И не особо стесняется. Гениальные бизнесмены, по совместительству бывшие соседи по одному дачному кооперативу.

 

Занятно, как разные люди ставят глаголы в разном времени. Это пишете Вы, belkavolxv :

А это другие люди :

 

Ваше мнение услышано. Оно важно.

 

похоже в бюллетене так и напишут
"сергей семенович собянин, примерный семьянин, довереное лицо владимимра владимимровича путина, так много сделваший для москвы"
и
"уголовник лешка навальный, осужденный, выкормыш цру и агент 5 разведок, казнокрад, мздоимец и негодяй"


про собянина и его дорожное строительство

 

Ну про это место под названием Стромынка уже писано не раз

 

"10 лет наверное будет мало, а 20 лет - будет логичное такое изменение. В конце концов у людей где-то там внутри, начинает навевать, какой-то зародыш о том, что деньги - это не самое главное в жизни. Что главное - это все-таки государство, сильное, мощное, в котором можно развиваться личности, чувствовать безопасность. И люди к этому начинают все больше и больше стремиться.

Сначала нам сделали как бы поклонение золотому идолу. Вы же помните слова Даллеса... который говорил, что развалить Советскую Россию можно, если поменять ценности - кто больше украл, тот будет великий человек и т.д. и т.п. Тогда можно будет разложить её изнутри. Вот так и сделали с помощью наших политиков, и многие люди просто повелись на это дело. Но сейчас в них это просыпается, реально просыпается.

Вы сами видите в последнее время какие-то изменения. Нам конечно пытаются подсунуть рогатых, пахнущих серой и стариной, но я думаю, что очистимся от них. Потому что без изменений невозможно жить. А чтобы что-то менять, должна быть мощная структура. И это, прежде всего, армия. Армией должны гордиться. Вспомните, как перед Второй Мировой войной во Франции девушкам считалось позором встречаться с военными? За две недели практически Франция сдалась. То же самое происходит в данный момент и у нас.

Но они же возродились. И если мы возвращаемся к истории... то четко написано: есть падения, есть подъемы. Хочется чувствовать себя, что ты - настоящий россиянин. И чтобы это можно было произносить с гордостью, чтобы все старались ехать сюда, а не мы - туда. И это же было.. И будет обязательно.

Да, придется побороться. Да трудностей много, но мы обязательно к этому придем. Заменим лидеров, которые придут, испытывая чувство любви к этой стране."

Алексей Ефентьев

 

О, тема! Надо будет там плакаты расклеить: не забудьте поблагодарить собянина на выборах за украденные 2 полосы.

Больше всего бесят конечно остановки на этой выделенной трамвайной линии. Едешь по итак уже ужатой полосе, и вдруг тебя подрезает бордюр с заборчиком, оставляя пол полосы. А если справа полоса занята, куда на 60кмч успеть уйти?
Ну я понимаю, что не Гитлер приказывал деревни сжигать, а сами исполнители проявляли инициативу. Но за глупость подчиненных, еще более одибиливших дебильную инициативу шефа, отвечает мэр.

 

Как вам дебаты ? И как вам вот такое мнение:

Но любой из нас, глядя на эти так называемые дебаты на «Москве-24», отчетливо понимает, что их формат — это нечто прямо обратное тому, как происходят реальные дебаты в пространстве современной конкурентной политики. Из уважения к обществу телеканал не станет подчеркнуто превращать кандидатов в упырей с помощью средств телевизионной эстетики. Здесь же мы видим большие усилия, направленные на то, чтобы как можно уродливее запаковать всю группу кандидатов в особое пространство, как можно дальше расположенное от зрителя. Никакой новизны, символизирующей наступление «зари политической конкуренции», у этих дебатов нет. Это тот же унылый формат, отработанный на сурковских выборах до мелочей в 2005—2010-м, призванный подчеркнуть безальтернативность нашего дорогого Сергея Семеновича. Который — без всяких дебатов — в это же время собственноручно запускает рыб в московский пруд. Ибо тут пруд и жизнь. А здесь бла-бла-бла и смерть.

Эти «дебаты» являются просто наглядным свидетельством полной невозможности реализовать концепцию «даешь политическую конкуренцию без сменяемости власти». И хотелось бы — да никак не получается — обойти тяжкое противоречие: если исходным условием является «сохранение системы» и бесконечное пребывание у власти одной и той же небольшой группы конкретных людей, то следующее требование — «даешь политическую конкуренцию» — уже невыполнимо. «Надурить» сегодня примерно 20%-ный сегмент горожан, которые хотят не просто Навального или Прохорова, а хотят установления системы сменяемости власти в результате выборов, — ну невозможно уже! Не-воз-мож-но. Поэтому и сама телевизионная эстетика выдает шулерские намерения этих инициаторов «прямой политики».

http://www.colta.ru/docs/29464

 

моя маленькая ахчи, есть гораздо более изощренные способы! и приятные
извините