1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Тюнинг F30 единая тема

Тема в разделе "BMW 3-й серии", создана пользователем Turbocharged, 21 авг 2012.

  1. Fquick

    Fquick Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже на стоке возможны проблемы, если так рассуждать, то про какие-либо доработки даже не стоит и думать.
     
  2. sonicsonic

    sonicsonic Banned

    В клубе с:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    8,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Зря ты так думаешь обо мне:) Я ещё тот испытатель.:D Просто сейчас на новой таче хочется делать всё обдуманно, правильно и только то, что действительно нужно мне.;)
    На стоке проблемы решает гарантия всё таки:hi:

    А рассуждать так, чтоб поставить пару резонаторов в прямоток, тоже знаешь ли:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. sonicsonic

    sonicsonic Banned

    В клубе с:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    8,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    1. я не спец, просто пытаюсь разобраться, а детонация вообще загадка для меня. Только даю инфу, которую предоставили мне, утверждать что-то ещё рано для меня:) Сказали мне - бедная смесь детонирует. Попытаюсь на неделе расспросить профи в этой теме, потом поделюсь познаниями!

    2. перепрограммирование имеешь ввиду коробку от бмс или прошивку под безкат?

    3. Я тоже видел, но без потери производительности - не верю, сорри
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Fquick

    Fquick Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. В целом то правильно тебе сказали, но есть масса ньансов у сказанного тебе. Если кратко, то лучше богатая смесь, чем бедная- двигатель значительно дольше проживет. Но и когда сильно переливает (богатая) тоже не гуд. Это значит что под новое установленное железо в идеале корректировать прошивку. Это не всегда обязательно (но для лучшего КПД желательно), т.к. современные двигатели умные и рамках карты работы двигателя есть рамки по корректировке сеюсекундной пропорции подачи топлива/воздуха, углов зажигания и т.д. Все вышенаписанное верно для программы скорректированной компетентным человеком.


    2. Заводская безкатовая прошивка, как я понимаю, в работе двигателя ничего не меняет, только из алгоритма работы исключает показания второй лямбды. Под перепрограммированием я понимаю изменение карт работы двигателя, ну или коробок которые выполняют аналогичные функции (типо JB4).

    3. Потери конечно будут, без потерь напрямую из турбины на улицу, даже в пустой 76мм трубе будет сопротивление, если провести её к заднему бамперу. Я имел ввиду про хорошее соотношение звук/производительность у системы аля Meisterschaft Super GT Racing без банки и заслонок с добавлением в трассу 2 резонаторов.
    Для себя думаю 2 варианта обязательно даунпайп + либо Meisterschaft Super GT Racing с доустановленными резонаторами, потому что без них, думаю, очень громко будет, либо аналогичная пустая трасса, как в Meisterschaft'е но с банкой перфоманс.

    П.С. Кстати на счет гарантии, если уж что-то серьезное вдруг произойдет, хотя очень сомневаюсь что такое возможно, то всегда можно с сервисом договориться, its Russia)))
     
  5. BummG

    BummG Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ну я больше про Н54
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sonicsonic

    sonicsonic Banned

    В клубе с:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    8,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    1.Тут я думаю мы сошлись во мнении:thumbup:
    2.Полноценный чип-тюнинг и коробочки типа жб4 - всё же очень разные вещи. Жб4 обманывает систему, причем в ограниченном спектре действия, а полноценная перепрошивка, учитывающая все индивидуальные особенности авто - совсем другая песня, ведь регулируется много больше параметров.. Опять же я тоже в этих знаниях ограничен.
    3.если полный выхлоп, то HPF советую или уж варить кастом! У HPF вес вдобавок снижен прилично. На двайве есть 335 с таким выхлопом. Кастом вообще идеально, только в хорошей конторе.
    А ставить с типа-спорт-катализаторами, бессмысленно, это только говорят, что без потерь, а на самом деле потеря существенная. Смысл корячить стоковую выхлопную, если оно даст 5-8 л.с. в лучшем случае?! Вот акрапович тот же стоит кучу денег, а толку никакого ни по весу ни по приросту (как раз 5-8 л.с.).
    Громкость для меня кстати тоже сейчас основной критерий, надоели гул и звон, особенно если по трассе долго едешь. Звук с даунпайпом очень приятный, но оно того не стоит мн кажется. И если ставить полный прямоток, то реально подобрать заднюю часть потише. Но это компромисс на компромиссе.:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sonicsonic

    sonicsonic Banned

    В клубе с:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    8,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    отож:) 54ый конечно уже вдоль и поперек пройденный и надежный вариант, кк и сама Е9х
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. legas5

    legas5 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    1,068
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    А jb4 на n20 который 2.8i turbo 245 подходит?
    Сколько прироста чисто с чипа будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно я внесу свои 5 копеек про умные двигатели?
    Коррекция происходит уже _после_ детонации, т.е. вред двигателю уже нанесен.
    В двигателе нет химического анализатора смеси или тестового устройства на предмет детонации :)
    Делайте выводы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Дедушка Намто

    Дедушка Намто Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    6,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    ,
    это совершенно не верно
    датчик детонации вполне в состоянии отследить пограничную ситуацию.
     
  11. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если так, то можете знаете, как он это делает? Расскажете?

    Я почему спрашиваю, потому что всем известный блогер пишет про датчик детонации следующее:

    6.Современный двигатель имеет "датчик детонации" - ему все равно, какой бензин - двигатель подстроится.
    Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе(он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если детонация все равно происходит - включается аварийная программа "мощность снижена, двигайтесь к месту ремонта". Говоря простыми словами - работа датчика детонации включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И его довод мне кажется убедительным, взять первую попавшуюся ссылку про принцип работы датчика и вауля -

    Принцип действия датчика детонации основан на пьезоэффекте. В конструкцию датчика включена пьезоэлектрическая пластина, в которой при возникновении детонации на концах возникает напряжение. Чем больше амплитуда и частота колебаний, тем выше напряжение. Когда напряжение на выходе датчика превышает заданный уровень, соотвествующий определенной степени детонации, электронный блок управления корректирует характеристику работы системы зажигания в сторону уменьшения угла опережения зажигания. Таким образом, достигается оптимальная характеристика работы системы для конкретных условий эксплуатации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Fquick

    Fquick Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно, НО следует разобраться как именно детонация наносит вред двигателю, а именно значительным увеличением температуры сгорания топлива (неконтролируемые взрывы), а по курсу физики мы знаем что для того чтобы нагреть предмет, помимо температуры нужно время, следовательно, так для того чтобы расплавить поршни и все остальное нужно время!!! Вообще современные материалы более менее стойки к детонации, серьезную угрозу представляет резкий рост (скачек) температуры выхлопных газов. Достаточно в таком режиме проехать 5-7 секунд и оплавленные поршни гарантированны.

    Возвращаясь к вопросу успеет ли двигатель откатить углы зажигания когда "услышит" детон- 100% успеет, это вопрос даже не секунды, а существенно меньше, главное чтобы двигатель имел достаточно возможностей для корректировки карты, т.к. регулировать данные параметры может в установленных пределах.
     
  14. BagzBanny

    BagzBanny Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Верно отчасти.... Современные моторы во всех режимах работают на границе детонации. Датчик видя детонацию в одном цилиндр откидывая угол зажигания не допускает ее в следующем рабочем. При выходе из допустимого диапазона, записывается ошибка. Именно благодаря ДД, мы не видим полуживые свечи и катушки, а меняем их когда появляются уже пропуски зажигания
     
  15. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ребят, ну вы же только что сами, написав, подтвердили, все, что я писал:
    1. Коррекция детонации проходит уже после случившегося взрыва(ов)
    Т.е. Датчик словил инфу о детонации и корректирует последующей алгоритм с целью предупреждения дальнейшей детонации. Повторюсь, какой-то вред уже нанесен, т.к. детонация где-то УЖЕ произошла.
    2. Про вред - видел фотки поршней от детонаций. Неприятное зрелище. Да и гильзы тоже страдают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все это к чему - Дедушка Намто почему-то решил вставить свое веское слово, ничем не аргументировав свои категорические возвражения :)

    Опять же повторюсь, не стоит переоценивать всесильность датчиков в современном авто - многие из них получают информацию после наступления события, да еще и по косвенным признакам (яркий пример - датчики давления в европейских бмв - они НЕ измеряют давление). Поэтому на датчики надейся, но масло вовремя меняй и бензин хороший лей, кроилово - к попадалову, ну вы помните :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Nikolas

    Nikolas Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    3,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что кстати по ac shnitzer спойлеру? как он выглядит не понятно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Nikolas

    Nikolas Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    3,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    народ! а у кого есть Акцентная полоса BMW Performance для F30 на синей машине?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Fquick

    Fquick Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты совсем правильно понял что я хотел написать. Давай еще раз: Если детон не сумашедший и к тому же не продолжительный, то ВРЕДА НЕ БУДЕТ. Объясню почему, ну увеличится температура поршней, гильз и т.д. за долю секунды при детоне с рабочих 500, до скажем 530, а за долю секунды нагреть металл на 30 градусов это крайне быстро, то ничего ужасного не произойдет, потому что плавиться металл начинает в 700 градусов. Все цифры взяты с "потолка"и просто отражают пропорции температурных изменений в двигателе.
     
  20. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что думаешь насчет этого http://bmwservice.livejournal.com/5962.html ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. sonicsonic

    sonicsonic Banned

    В клубе с:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    8,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Такой спойлер интересно когда будет доступен к заказу и будет ли вообще?:)
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Nikolas

    Nikolas Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    3,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    меня тоже такой интересует или что нибудь подобное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Денис Юрьевич

    Денис Юрьевич Я все сказал!!!

    В клубе с:
    29 июн 2013
    Сообщения:
    10,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Грузия
    Водит:
    Мужики, а не перебор такой споляк ставить?, ну или как минимум нужно такие же диски вкорячить, да и М-обвес не помешает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Nikolas

    Nikolas Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    3,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что скажите касательно спойлера выше указанного?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Nikolas

    Nikolas Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    3,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну он ничем не лучше того что сейчас на рынке предлагается, мне он вообще не нравится. корытце какоето получается а не крышка багажника. уж лучшебы что-нить прямое (как у предпоследнего акорда)
    [​IMG]
    [​IMG]


    или на худой конец лавка совсем низкая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. sonicsonic

    sonicsonic Banned

    В клубе с:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    8,225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    В живую он поменьше и получше, я так думаю:) Обвес и так М у меня будет. Диски не обязательно я считаю именно такие. Ну на вкус и цвет:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Sertao

    Sertao Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2012
    Сообщения:
    1,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Решили заказывать диффузоры.
    http://www.supercar24.eu/Auto-Carbo..._u7767_z9d8e787a-ea9a-4520-89ad-cb98eea86876/
    есть матовый
    [​IMG]
    есть глянцевый
    [​IMG]
    В наличие есть 2шт на Ф20 и 1шт на Ф30 все ГЛЯНЕЦ!
    Срок производства 4-5 недель (почти как рамки Бмв клуп :D:D:D)

    3-er
    ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!


    Доставка стоит 110Евро/1коробка, но в коробку могут упаковать несколько штук, так что доставка может выйти мизерной, если всем в складчину:thumbup:



    на Ф30 диффузор будет стоить 363Евро..невнимательны Вы!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. добрый жук

    добрый жук Хачик

    В клубе с:
    4 дек 2011
    Сообщения:
    4,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    На ebay такие, только из карбона от 15000 деревянных!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Fquick

    Fquick Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не нужно смешивать мух с котлетами, если говорить именно о вреде от детонации, то если он небольшой и тем более не долго, ничего катострофичного не будет, а если есть желание обсудить вред от плохого бензина, то это уже совсем другая тема и значительно более емкая.
     
  30. Akeen

    Akeen Завсегдатай

    В клубе с:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    1,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разве "плохой" бензин не может быть причиной детонации и как следствие - причиной вреда? По-моему, так легко, один из вариантов. Поэтому это не смешение, а ответвление.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика